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Rusia y China anuncian un plan para construir un reactor nuclear compartido en la Luna para 2035, 'sin humanos' [ENG]

Rusia y China anuncian un plan para construir un reactor nuclear compartido en la Luna para 2035, 'sin humanos' [ENG]

El reactor nuclear propuesto, que podría transportarse y ensamblarse sin ayuda humana, proporcionaría energía a una base lunar que Rusia y China han acordado construir juntas.

| etiquetas: rusia , china , luna , reactor nuclear , construcción , conjunta , año 2035
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119 comentarios
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  1. Duke00 #5 Duke00
    Ni planificándolo en la tierra cumplen ese plazo.
    17 K 143
  2. #8 rafacabrera
    #1 si algo sale mal allí no parece que vaya a ser muy grave. Los selenitas de radiación saben un rato.
    16 K 136
  3. Bolgo #2 Bolgo
    Cuánto condicional en una humilde entradilla
    13 K 122
  4. Dikastis #38 Dikastis
    #27 De películas, más concretamente, de las malas.
    10 K 88
  5. Enésimo_strike #28 Enésimo_strike
    #19 no es que no sepan, es que son bastante irresponsables.

    www.motorpasion.com/futuro-movimiento/rusia-dio-clave-para-llevar-ener

    Por cierto, nunca dejan de sorprenderme las prioridades rusas, por ejemplo hay regiones donde las escuelas públicas no tienen retretes, pero quieren poner un reactor nuclear en la luna.
    11 K 78
  6. manbobi #3 manbobi
    No sabemos hacerlo aquí como para hacerlo en la luna...
    7 K 63
  7. Enésimo_strike #40 Enésimo_strike
    #31 en EEUU no hay una sola escuela sin retrete y permíteme que dude de que en China haya escuelas sin retrete atendiendo a la importancia y prioridad que le dan a la educación en ese país.
    7 K 62
  8. El_Repartidor #1 El_Repartidor
    Que puede salir mal?
    5 K 51
  9. #31 gadish
    #28 igual que la inda, fíjate. O china. O que cojones, eeuu, donde millones viven en caravanas porque no pueden vivir de otra forma, y sin seguro mèdico.
    5 K 47
  10. vacuonauta #29 vacuonauta
    #28 es lo que tiene que te la sude tu población y su sufrimiento. Patriotas los llaman, creo.
    3 K 42
  11. Enésimo_strike #35 Enésimo_strike
    #32 no veo nada de extraño en dejar baterías nucleares tiradas a su suerte por medio país, ni que sea una animalada irresponsable, un atentado medioambiental o haya causado muertes documentadas. No hay nada de extraño.

    Y tener dinero para reactores en la luna y no para retretes en la escuela pública igual, ni que un niño vaya a preferir cagar en un vater y no tener un reactor en la luna a cagar en el campo con el culo en la nieve pero sin reactor en la luna.
    4 K 41
  12. ElTioPaco #49 ElTioPaco
    #44 deberías revisar lo que es un generador RTG y como se ha usado en diferentes tipos de sondas y vehículos espaciales, igual te quita un poco el sueño, no son cohetes con combustible nuclear, pero si son cohetes pensados para sacar al espacio chismes alimentados con combustible nuclear.
    4 K 41
  13. Don_Brais #9 Don_Brais
    La noticia semanal de Rusia o China en la Luna en la proxima decada
    3 K 32
  14. Dikastis #55 Dikastis
    #53 A mí el único Julio que me gusta es el apellidado Iglesias.... weaaah
    2 K 31
  15. #45 OtraTuerca
    Digo yo, desde la ignorancia: ¿no tendría más sentido allí poner una central solar con toda la radiación natural del sol no filtrada por la atmósfera? 127 grados que parece que se alcanzan. Vamos, que toda esa energía ¿de verdad no se puede usar?
     
    2 K 29
  16. HeilHynkel #80 HeilHynkel
    #79

    El problema no es el frío, el problema es que NO se enfrían tan fácil. Aunque estés a 150 grados bajo cero no tienes un medio (aire) que robe calor al refrigerante y este se va calentando progresivamente. Aquí en la Tierra tienes el aire que roba el calor al refrigerante, en la Luna no puedes. Tampoco lo puedes apoyar en un bloque de hielo porque al princpio se derrite pero luego esa parte se calienta y ya no te enfria igual.
    2 K 29
  17. Don_Brais #12 Don_Brais
    #11 Y la India tambien.

    Y sin embargo no tenemos cada 4-5 dias articulos similares en portada sobre proyectos sin ninguna base cientifica.
    3 K 28
  18. #97 osids
    #94 realmente se alejan porque la tierra gira más despacio y la luna más rápido pero vamos que son 3 centímetros, eso lo comparas con la distancia de la tierra a la luna y te da que van a ser necesarios millones de años para que sea destacable, como digo la explosión necesaria para que la luna se moviese algo sería mayor que la mayor explosión que hayamos tenido en la tierra
    2 K 28
  19. HeilHynkel #88 HeilHynkel *
    #87

    Pues teniendo en cuenta que llevamos como 70 años lanzado cosas al espacio, pues como que alguien ha debido pensar antes. :roll:

    Si quieres algo curioso, busca sobre la anomalía de la Voyager. Resulta que algo la estaba frenando y no se sabia que era y resultó que era un disipador que apuntaba en el sentido de la marcha y actuaba como freno (principio de acción/reacción)
    2 K 26
  20. HeilHynkel #92 HeilHynkel
    #89

    Me refería a si tenías alguna hipótesis sobre cómo pretenden refrigerar sin agua, ni aire, ni nada que recicle el material.

    No tengo tanto nivel, solo lo que he leído y encaja con las leyes de la física.

    No obstante, calcula que en la Luna no necesitas (de momento) un reactor de 1 GW, creo que algún prototipo que hubo era de 10KW o algo similar, a lo mejor por el día lunar (unos 14 días terrestres) puedes tirar de paneles solares y usarlo solo durante la noche lunar (otros 14 días) para mantener la temperatura de los equipos. El Lunojod usaba un RTG para mantenerse caliente durante las noches lunares.
    2 K 26
  21. #15 Toponotomalasuerte
    #14 entonces solo ves bien de un ojo. Revísalo a ver.
    2 K 23
  23. Don_Brais #16 Don_Brais
    #15 Nah, veo de PM.

    A ti por ejemplo ya te vi venir desde tu primer comentario ;)
    2 K 19
  24. Globo_chino #48 Globo_chino *
    #1 #30 Todo, en la Luna no hay atmósfera y baja gravedad. Si explota un reactor nos olvidamos de pisarla en siglos.

    Con suerte no tendrán los medios para hacerlo.
    1 K 19
  25. HeilHynkel #82 HeilHynkel
    #81

    Ese es el problema ... es muy lento. Si tu produces 1 KWh de calor pero solo puedes disipar 800Wh ... tienes un problema. O paras de vez en cuando o lo quemas.

    Si usas el suelo, lo calentarás pero como no disipa muy bien, llegará un punto en que no enfríe. Mira lo del volcán de la Palma ... ese suelo caliente tarda décadas en enfriar. Y si está fría la superficie, excavas un poco y está muy caliente de nuevo.
    1 K 19
  26. #44 fernando_sierra
    #8 Efectivamente a los selenitas les dará igual si nos explota un cohete cargado de combustible nuclear sobre nuestras cabezas.
    1 K 18
  27. #51 unomasdelmonton
    #45 el problema de la solar en la luna es que la noche dura el equivalente a 15 días terrestres. (Y el día otros 15)
    1 K 18
  28. #59 osids
    #27 Calcula la fuerza que necesitarías para cambiar la órbita lunar algo destacable que afectará a la tierra y se te quitan los miedos
    1 K 18
  29. daphoene #87 daphoene *
    #82 Supongo que habrán pensado en ello si han elegido esa forma de generar energía, y seguramente usen parte de la energía para ayudar a disipar el calor, con lo que se perderá eficiencia. Supongo que el saldo aún les saldrá positivo, pero por todo lo que comentas no parece una gran idea ( era ya un planteamiento de los años 50 y parece como si hubieran retomado la idea sin más ).

    Habría que conocer a fondo los materiales disponibles en la zona donde tengan planeado el asentamiento, algunos materiales escasos de la Tierra pueden ser más normales en la luna.

    De todos modos, aquí contamos con flujos naturales que permiten la renovación de forma natural, y allí no parece que haya ningún "movimiento", así que el tema estará limitado temporalmente, como sugieres, parando cada x tiempo para dejar enfriar el material.

    Edito: ¿ Tienes alguna sospecha, ya que parece que controlas del tema y te habrás hecho las mismas preguntas ?
    1 K 17
  30. Don_Brais #14 Don_Brais
    #13 En Meneame, si.

    De hecho esta "noticia" ya se envio hace 5 dias
    www.meneame.net/story/rusia-china-estudian-posibilidad-llevar-luna-ins
    1 K 16
  31. #91 unomasdelmonton *
    #52 durante los 15 días de luz se pueden hacer muchas cosas sólo con la solar y si son robots, lo que se hace es usar baterías para calentar la electrónica durante los 15 días de noche mientras el robot está en hibernación y no muera por congelación y cuando vuelve a ser de día lo despiertan y vuelven a trabajar con la energía solar.
    El tema es que quieren mandar personas allí y no se les puede meter en hibernación 15 días como a las máquinas. Así que necesitas almacenar energía suficiente para 15 días para calentar y trabajar. No tengo ni idea de si se puede hacer algún tipo de acumulador de calor que dure 15 días y sea viable mandar...
    La batería de gravedad doy por hecho que no sirve de gran cosa. La gravedad en la Luna es un séptimo de la de la tierra, así que necesitas una pesa 7 veces más masiva que en la tierra para generar la misma electricidad. Sin sacar números me imagino que debería ser demasiado grande...

    Ahora bien, montar una central nuclear también me parece demasiado grande...

    lo normal es mandar a este tipo de misiones (con mucho frío durante mucho tiempo) un RTG que es una especie de radiador generador de electricidad que obtiene el calor de un trozo de material radiactivo que al irse descomponiendo con el tiempo va generando calor y se aprovecha ese calor para calentar la electrónica y generar electricidad, pero aquí hablan de un reactor nuclear (asumo que uno de fisión)...

    Veo todo complicado xD pero vaya, espero que consigan algo. No pierdo la esperanza de poder viajar al espacio a un precio más razonable que el actual {0x1f605}
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  32. Jajjajajjajajja #10 Jajjajajjajajja
    Podemos confirmar que habrá luces led en la luna
    1 K 15
  33. #13 Toponotomalasuerte
    #12 ya. Es publi interesada. Ya sabemos todos como va. Tú solo lo ves de china y rusia?
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  34. #86 gabi10
    Pensaba que era el mundotoday
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  36. mgayam_623d92ee19981 #118 mgayam_623d92ee19981
    #34 Según la definición de la RAE, "proyecto" sería: "Planta y disposición que se forma para la realización de un tratado, o para la ejecución de algo de importancia. plan, planta, diseño". Lo que anuncian no llega a la categoría de eso, serían si acaso estudios preliminares, porque la viabilidad y ejecución del mismo es muy cuestionable
    1 K 14
  37. manbobi #77 manbobi
    #75 Los de EDF desde luego, no
    0 K 13
  38. mgayam_623d92ee19981 #26 mgayam_623d92ee19981 *
    "the agency has not yet figured out how to build these spacecraft safely"... :popcorn:
    1 K 12
  39. #60 osids
    #28 esto con el comunismo no pasaba
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  40. Globo_chino #93 Globo_chino
    #83 Depende del tamaño de la explosión.
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  41. #21 chavi
    #19 Con chips de lavadora e imperdibles
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  42. Urasandi #39 Urasandi
    Propongo que le llamen "base lunar alpha"
    0 K 11
  43. Cantro #42 Cantro
    Ya veremos lo que se hace, pero a mí esto me parece como la vuelta a la luna de la NASA "para la próxima década". La llevan anunciando desde que era crío y ya tengo unas cuantas ganas
    0 K 11
  44. #53 mcfgdbbn3
    #38: ¿Julio Verne te parece un mal escritor? :-P
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  45. Cantro #74 Cantro
    #66 tengo fe en la ciencia, en el marketing no tanto
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  46. Janssen #84 Janssen
    La reacción de EEUU será lógica, construirá su propio reactor nuclear CON humanos y quizá dotado de armamento para protegerse del "terrorismo".
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  47. #4 Empakus
    Eso significa que no habrá guerra termonuclear hasta 2035?
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  48. vacuonauta #19 vacuonauta
    #3 los rusos no saben hacer centrales nucleares???
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  49. vacuonauta #20 vacuonauta *
    #2 obviamente es imposible, al menos en plazos.

    Pero ya que estamos en este pozo de sabiduría que es menéame, ¿cómo se transmitiría la energía? << Edit: Como decir que no me he leído la noticia sin decir que no me he leído la noticia...
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  50. Bolgo #25 Bolgo
    #20 Cual es el problema? Como ves he comentado la entradilla :shit:
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  51. rafaLin #58 rafaLin
    #54 La refrigeración no debería ser un problema si se construye a la sombra de un cráter, en algún sitio donde nunca dé el sol.
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  52. vacuonauta #70 vacuonauta
    #63 no sé de qué hablas, ni si es un chiste o qué.

    No creo que me conozcas para saber si soy patriota. A lo mejor sí, ya me dices. De la manera de Putin te aseguro que no. ¿Y tú?

    Saludos
    0 K 10
  53. rafaLin #71 rafaLin
    #69 He leíu
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  54. rafaLin #79 rafaLin *
    #78 Claro, los ventiladores son inútiles, habría que tener unos disipadores por los que pasaría el agua enfriándose, o mejor, aceite, para que no se congele, como en los países nórdicos.
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  55. rafaLin #81 rafaLin *
    #80 ¿No se disipa al vacío por la diferencia de temperatura? Será más lento, pero debería funcionar... a las malas pones disipadores más grandes.

    Una idea loca (sin tener ni idea), ¿y si usas como medio la tierra? Entierras los disipadores y que la tierra (bueno, la luna) absorba ese calor, supongo que será peor que con aire, pero ¿sería mejor que dejarlos al vacío? Imagino que dependerá de la conducción del calor que tenga ese material en concreto, quizás habría que buscar una zona rica en metales.
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  56. #83 la_gusa
    #48 en la Luna hay mucha radioactividad natural. Como se compararía con ello una pequeña cantidad de material? La luna no es que sea pequeña
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  57. vacuonauta #85 vacuonauta
    #72 pues no, no sé de qué hablas. ¿Pioneros mundiales en miseria? Madre mía, sal del bar, que no te queda mundo ni na por conocer.
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  58. vacuonauta #95 vacuonauta
    #90 no te creas, es solo cuestión de ver la tele sin que te ciegue el odio.

    ¿Qué lugares tienen más miseria que España? Rusia, India, Madagascar, Thailandia, Vietnam, Nepal, Argentina... ¿Sigo o te haces una idea?

    España, pioneros en miseria... tócate los huevos...

    Seguro que por Perro Xanxe, ¿no?
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  59. vacuonauta #107 vacuonauta
    #100 bingo!!!!

    Han cantado bingo!!!!!!!!

    Ahí estaba la cosa: las vacunas.

    Ya está todo dicho. Está perdido, contigo está perdido. Feliz sombrero de papel de aluminio. Tuturuuururururuuuu, turú turúuuu, tirorio, luuuuuuuuuu...
    0 K 10
  61. #11 Toponotomalasuerte
    #9 china ya está en esta.
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  62. chu #17 chu
    #12 Igualito el progreso tecnológico de India y China.
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  63. #18 Toponotomalasuerte
    #16 por donde?
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  64. #50 Mayo_2024
    /Humor
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  65. HeilHynkel #54 HeilHynkel
    Por la cantidad de gilipolleces que leo, aquí la gente tiene un desconocimiento muy profundo:

    - Explotar. Los reactores no pueden explotar, se hacen por diseño para que no alcancen la masa crítica. Y un reactor situado en la Luna tendría una potencia ridícula en comparación con los equivalentes terrestres, pero suficiente para las misiones.
    - Los accidentes en la tierra se han visto relacionados con el equipo de refrigeración porque hay que enfriar una burrada de calor (la potencia térmica de una central nuclear en la Tierra es 3 veces la potencia eléctrica que generan)
    - El sistema de refrigeración va a ser distinto (tampoco es fácil enfriar en la Luna)
    - Si pasa algo y se expone el núcleo (sería lo peor en tema radiactivo) te apartas unos cientos de metros y arreglado. No hay atmósfera que te mueva nubes radioactivas que tampoco hay.
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  66. aironman #56 aironman
    Una central nuclear para construir el hotel para los turistas espaciales.
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  67. aironman #57 aironman
    #37 Te has tomado la pastilla por la mañana?
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  68. HeilHynkel #78 HeilHynkel *
    #58

    No es tan simple. Si no tienes aire para disipar el calor, solo puede enfriar por radiación que es menos eficiente (aunque hubiera una refrigeración por agua, ese agua la hay que enfriar de alguna manera y en la Tierra es por aire)
    0 K 9
  69. daphoene #89 daphoene *
    #88 Qué bueno lo de la Voyager... xD

    Yo creo que pasa en todos los trabajos, te lías solucionando las cosas más complejas, y a veces las más básicas y evidentes te acaban dando en los morros... :palm:

    Me refería a si tenías alguna hipótesis sobre cómo pretenden refrigerar sin agua, ni aire, ni nada que recicle el material.

    Imagino que no tienes una solución clara, pero igual te habías planteado alguna conjetura propia.

    Edito por fallo gramatical
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  70. aironman #96 aironman
    #62 Entonces, cómo se explica lo tuyo habiendo pasado más de 50 años desde el primer alunizaje?

    www.nationalgeographic.com.es/llegada-del-hombre-a-la-luna/5-pruebas-i
    0 K 9
  71. daphoene #98 daphoene
    #92 No conocía el RTG, gracias por el apunte.
    0 K 9
  72. aironman #110 aironman
    #99 espera, qué no estabas troleando al personal y crees verdaderamente que NASA y Roscosmos estaban jugando a engañar a la humanidad mientras la guerra fría?
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  73. aironman #113 aironman *
    #112 te vas a trollear a donde te aguanten. Paso de tus problemas mentales.
    0 K 9
  74. aironman #115 aironman
    #114 con respeto, que me des la razón no me dice absolutamente nada más allá que eres otro magufo dunning Kruger más que hay en este país. A usted las pruebas le da igual porque ni quiere ni sabe interpretarlas. Lo quiere mascadito y a ser posible que se acomode a lo que ya cree saber, no vaya a ser que le incomode creer saber.
    Siento decirle que yo no vengo a este agregador de noticias a educarle o a convencerle de nada. No quiero saber nada de usted porque de Ud no voy a aprender nada, salvo a perder el tiempo discutiendo con un idiota. No es nada personal, antes tenía mucha paciencia, ahora se que es una perdida de tiempo pues los Dunningkruger no quieren aprender, quieren trolear al contrario y a mí no me trolea nadie. 
    Ahora ya sabe, ignorémonos mutuamente para seguir con nuestras vidas.
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  75. yaveaina #22 yaveaina
    #1 Pues será como con las cosas del Aliexpress, que si no funciona luego te las tienes que comer.
    0 K 8
  76. #30 gadish
    #1 pues si. Que podría?
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  77. #33 gadish
    #16 a ti si que se te ve venir, alma de cántaro xD
    0 K 8
  78. #34 gadish
    #26 se llama proyecto por algo.
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  79. #119 gadish
    #118 pues también es cierto.
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  80. Machakasaurio #7 Machakasaurio
    #4 solo en la Luna....
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  81. #32 Leovigildo
    #28 Se puede cagar en el campo; sin embargo, no se puede hacer lo que pretendan hacer sin energía nuclear. No sé qué ves de extraño.
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  82. #36 Leovigildo
    #35 Me alegra ver que compartimos opinión.
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  83. #46 listillo
    #21 McGiver te monta una bomba atómica de varias cabezas con un clip y un chicle
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  84. #47 listillo
    Dudo de que puedan realizar semejante obra, y por otro lado, habrá que ver si al resto de humanos del planeta nos parece bien o seguro o ético.
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  85. #52 OtraTuerca
    #51 Dato que no conocía, muchas gracias 
    ¿Y energía basada en el calor? Es decir, con 130 grados durante 15 días se podrían hacer muchas cosas. Y el almacenamiento con una batería de esas de gravedad por ejemplo sería más eficiente que una central nuclear con todo el mantenimiento que precisa. 
    La ignorancia es valiente, pero también algo me dice que se tira siempre por las opciones más audaces y menos productivas. 
     
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  86. #23 HanSoloyAzucar
    jajajajjajajaj JaaajajajjajaAJJAJAJAJOJOJOJIJIJUUUUJUUUJYJUYJJEJEJE
    0 K 6
  87. #24 Txoni
    No tenemos suficiente con cargarnos la tierra, hay que irse a la luna a seguir jodiendo allí.
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  88. Rexor #27 Rexor
    #8 ¿y eso de cambiar la órbita de la luna podría suceder o es sólo cuestión de películas?
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  89. EsePibe #41 EsePibe
    A ver quien es el listo que se cuela ahí para pintar en una pared "nucleares no" :troll: :troll: :troll:
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  90. #43 Wololot
    Muy Command&Conquer todo.
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  91. #62 HanSoloyAzucar
    #57 obviamemte no tomo pastillas.
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  92. #63 HanSoloyAzucar
    #29 España tien su fuerza espacual tambien. La Pedro Force. Y tambien tenemos miserias. Tu tambien debes ser patriota al parecxer.
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  93. #64 HanSoloyAzucar
    #40 venga cantanos el himno americano!!! pero ponte videos de las zonas excluidas donde viven los adictos al fentanilo y demas.
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  94. #65 HanSoloyAzucar
    #4 solo en la tele y en tu cabecita (y en las.peliculas de matthew broderick)
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  95. #66 HanSoloyAzucar
    #42 tranquilo, esta vez es verdad. Dentro de cinco años habra energia de fusion en la Luna y haran un laboratorio donde descubriran la cura del cancer. Ten fe en la ciencia, por favor no me seas terraplanista.
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  96. #67 HanSoloyAzucar
    #47 Menos mal que vivimos en democracia y podremos votarlo en una app.
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  97. #68 HanSoloyAzucar
    #54 uy llego el sientifico
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  98. #69 HanSoloyAzucar
    #58 joe como conoces la Luna. Has estau?
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  99. #72 HanSoloyAzucar
    #70 Bueno, he intuido que eres Español, y es evidente que criticas que los rusos tengan miserias y engañen a su poblacion diciendo que envian cosas al espacio. El gobierno españo tiene el proyecto de engañar a los españoles diciendo qque envian cosas al espacio y en miseria somos pioneros mundiales. Asi que si ves la viga solo en el ojo ajeno es que viva ezpaña!!! you know?
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  100. #73 HanSoloyAzucar
    #71 ten fe hermano.
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