El equipo de Teresa Rodríguez se ha mantenido fiel al espíritu original del partido que luchaba contra el bipartidismo y que consideraba que el PSOE era igual que el PP. Bajo esa premisa, Podemos Andalucía ha sido muy crítico con la gestión socialista tanto de Pedro Sánchez como de Susana Díaz, con la que no quería pactar para gobernar en coalición, como sí ha hecho Pablo Iglesias. La dirección de Podemos en Andalucía ha abierto un debate sobre su continuidad a raíz del pacto de Gobierno con el PSOE, que siempre ha rechazado.
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Que el PSOE puede "traicionar" a Podemos, está en nuestra cabeza, pero después de 6 años poder incorporar al estado medidas que surjen del 15M, aunque no sean todas, es un mérito nada despreciable, y muy motivador para los que estuvimos en las plazas y acampadas.
En Andalucia los que eran de Podemos y tuvieron poder, tampoco es que cambiasen su entorno radicalmente, y tuvieron que hacer malabares políticos con muchos temas para camuflar renuncias.
PSOE, PP, misma mierda es
Pero claro, estos de Podemos nacieron para cargarse el 15M
Saludos
Cosas como derogar la reforma laboral del PP serían imposibles si no está Podemos en el gobierno.
Realmente tengo la teoría que las lagrimas de iglesias en la investidura fueron porque, después de haber purgado a indignados, moderados, críticos, errejonistas y anticapitalistas (salvo en andalucía... Oh de donde es Teresa!)... sabía que quedar de vicepresidente le aseguraba no perder el poder del partido que tanto le ha costado controlar. Si no hubiese sido posible el acuerdo con el PSOE, vistalegre 3 se habría convertido en la tumba de iglesias y el retorno de los anticapitalistas a primera linea de podemos
PD: no confundir a los anticapitalistas con los comunistas (no al menos dentro de ese partido)
- Matar a ciudadanos (hecho
- Debilitar al PP (en proceso)
- Desenmascarar a los neonazis, fachas y franquistas (en proceso)
Cuando lo consigan (o no), empezará la partida por enésima vez para ser la berdadera izkierda.
Es la consecuencia de cargarte a C's y debilitar al PP.
No existen 3,5Millones (y subiendo) de Neonazis,fachas y franquistas en España (habrá 100k tirando por lo alto), pero si hay mucha gente hasta los huevos de la izquierda de Podemos que visto que C's y PP no han sido capaces de hacer nada, prefieren tirar de Vox para ver si al menos pueden hacer algo.
Y lo negativo de ésto es que no paran de subir.
pragmático del tipo...soy pacifista, pero que arabia saudi venga a contratar la fabricación de buques de guerra, y porque total para que lo fabriquen otros y se lleven otros la pasta, mejor mis convecinos.
pragmático del tipo...soy ateo, pero doy una medalla a una talla de madera con ornamentos porque una parte de la ciudadania lo pide.
por poner simples ejemplos, ese tipo de pragmatismo
www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/andalucia/cadiz/alcalde-Cadiz-antep
El estupendismo de pijo ácrata (puede ser de dchas o de izquierdas) no soluciona problemas.
Que gobiernen otros aunque se joda aún más al personal, porque “nosotros los anticapitalistas somos seres de luz que no se manchan las manos lidiando con la vieja política, aunque eso suponga anteponer unos intereses partidistas, a los del pueblo.
Esperaremos a tener mayoría absoluta para decidirnos a ayudar a los españoles”
Yo puedo estar mas o menos de acuerdo con sus ideas politicas, tambien con su critica a otros partudos, pero con esa concepcion de la politica no estoy deacuerdo, porque es mas cómoda por huir de cabalgar contradicciones, pero no lleva a ningun tipo de cambio.
Obviamente eso no significa que el 100% de su electorado sea del grupo, pero realmente si que hay un buen porcentaje que ha vivido "moderandose" durante la epoca de la transicion en adelante. Y la parte del electorado juvenil.... pues si, ahi hay ignorancia/hartazgo al 100%.
Jajajajaja, ojalá
Pero es lo que tiene las ganas de poder y de ser independiente e imponer tus ideas. Les pasa a casi todos los políticos, y más a los de izquierdas, que a veces se flipan un poco y piensan que son una especie de elegidos.
Errejon se presento en contra del proyecto del hasta entonces amigo suyo y perdio las elecciones internas. Aun asi siguio como politico dentro del proyecto.
Errejon, junto a Bescansa, creo un plan para derrocar a la cupula de Podemos y ponerse ellos. Aun asi siguio como politico dentro del proyecto.
Errejon es propuesto como lider de Podemos en la CAM y este decide que lo mejor es montarse otro partido para competir con Podemos en la CAM
Menudas purgas mas raras que hace el coletas, eeeh...
Han pasado de ser desde siempre la izquierda de Pepito Grillo a tener un ministro y hacer por el país mucho más de lo que jamás hubiesen hecho por su cuenta.
Desde que los Anticapitalistas empezaron a controlar Podemos empezo la desbandada de gente de los circulos. Personalmente creo que son los mayores responsables de que Podemos se desinflara y pasara a posturas mas extremas y menos claras para la mayoria.
Pero tu sabes lo que es una coalición, colega?
Porque con esa regla de tres aznar ha gobernado en coalición con pnv y ciu
Esa es la paradoja de los alternativos.
Como con la música de culto, que mola mientras crees que solo la oyen cuatro gatos, pero si se hacen disco de oro dejan de molar.
Fdo. Irene Montero -Ministra de Igualdad-
Iglesias lloró porque aunque de cara a la galería hable de asaltar los cielos y tal (todos los partidos dicen siempre que van a ganar o que van a arrasar para motivar al votante, eso es más viejo que el hambre) su objetivo real era esto: tener influencia en un gobierno y poder implementar al menos algunas cosas. Con el votante español, más no se puede.
Ya dije en su día que a podemos le darían cargos cosméticos, les dejarían hacer políticas feministas o sociales siempre y cuando no tuviese consecuencias ni políticas ni económicas a los más poderosos. De momento está siendo así. No me esperaba más del PSOE.
Lo de C's son errores propios de Rivera. El PP irá subiendo y recuperando terreno como ya hizo de abril a noviembre y eso que tiene un inutil al mando y Vox esta desenmascarado desde que se creó. Solo que cuando se creó no eran nadie y ahora son la tercera fuerza del parlamento.
La mejor forma de que tus rivales suban es que tú gobiernes y si es en minoria ni te cuento.
Creo que es más importante el poder realizar acciones políticas que quién sea tu socio o cuales sean tus siglas. Mientras mantengas lo que has prometido en campaña...
Los otros partidos no tienen ese problema porque son coherentes: aprietan filas por un bien común. Si ese fin es robar al estado, a sus instutuciones y a sus ciudadanos es lo de menos... lo de más es que aunan fuerzas todos en el mismo sentido.
Veremos a ver qué consigue Pablo en esta aventura...
Hay veces que el purismo intelectual no mejora la vida de las personas a las que representas.
Eso se puede hacer en la calle.
La diferencia que yo veo es que cuando dejan su partido y pasan entonces a entrar en puestos de responsabilidad dentro de Podemos es cuando se empieza a polarizar el partido. Al menos eso es lo que yo vi.
Claro que tuvieron un papel relevante desde el principio. Pero pronto empezaron a hacer el partido suyo. Por eso creo que haber dado tanto peso a los anticapitalistas y la unión con izquierda unida fueron los mayores errores de partido (y personalmente creo que el problema no es el concepto en sí, si no como se hizo, alienando a otras voces y visiones más moderadas y transversales).
Curiosamente lo que tú mencionas es lo contrario, que ahi Podemos se moderó y eso le hizo perder votos. Discrepo porque lo que yo vi fue que se pasó a defender cosas menos importantes como el lenguaje inclusivo y eso lo puso fácil para la campaña de desprestigio apabullante.
El votante del primer Podemos era muy diverso, y si, flotante. Cabreados con el bipartidismo y próximos al 15M. Tenía que quitarle votos al PP y PSOE, y eso no se logra desde la izquierda si no desde el centro en mi opinion.
Seguramente no estés de acuerdo, pero la experiencia es clara. Cuanto más peso han tenido los anticapitalistas más votos ha perdido Podemos.
Lo de Venezuela y los medios dándole caña a todo lo que surgía, fuese verdad o no, hizo mella. Lo peor fue lo de la casa, que lo manejaron fatal. Y Catalunya fue la puntilla. La postura era la más razo able, pero demasiado compleja para la mermada inteligencia colectiva de aquellos días.
Es inevitable cometer errores pero algunos de esos si eran evitables (la casa sobretodo).
En Andalucía se equivocaron/o yendo contra todos. Había que haber sido coherente y ofrecer pactar para sacar al PSOE y evitar vox. Pero eso ya son otras disquisiciones.
Pero si, veo lo que dices. Ambos motivos contribuyeron, por paradójico que parezca.
De verdad, me desespera cómo mucha gente no parece darse cuenta de que el mundo ideal no existe. Yo también quisiera mayoría absoluta para Podemos, pero la cuestión es que NO OCURRE porque NO HAY VOTOS SUFICIENTES. ¿Qué hacemos? ¿Enfurruñarnos sin hacer nada más que quejarnos hasta que nos entierren? No contéis conmigo. Prefiero pobar soluciones realistas, gracias.
Un partido debe intentar ejecutar todo lo que pueda sus ideas y su programa, si son 35 sobre 176, lo que toque, bienvenido sea.
No nos pongamos estupendos #10 #34
A Ciudadanos se lo ha cargado... ellos mismos. No puedes decir que eres un partido de centro, solo pactar con la derecha y encima ser extremadamente nacionalista.
Contra el Bi-partidismo, vale, todos estamos de acuerdo. Pero no puedes eregirte como unica alternativa al bi-partidismo y negarte a pactar o hablar con ni con ellos ni con nadie mas. Asi no hay manera de avanzar ni lograr nada.
Si la unica opcion es que ellos gobiernen en solitario, pues adios y muy buenas. Ya han logrado polarizar Podemos y echar a toda la gente moderada, asi que ya me diran como quieren dejar de ser una minoria y pasar a ser representativos de la mayoria.
Les deseo toda la suerte del mundo fuera del partido y sin el paraguas de Podemos, pero les auguro poco futuro.
Los principios de uno son muy bonitos, pero si vives ajeno a la realidad no sirven de nada. Y la realidad es que este país todavía es muy conservador y que los cambios llevan tiempo. Hasta que la sociedad esté preparada, algo que está sucediendo poco a poco, se necesita un compañero de viaje, y ante el panorama desolador, mejor el menos malo.
Cuando en el 25s yo gritaba Rajoy dimisión había menos gente que lo coreara que otros eslóganes por ejemplo.
¿Motivos para lo primero? El PSOE no es lo mismo que el PP digáis lo que digáis. Que sea malo no significa que sea igual de malo.
¿Motivos para lo segundo? Llevaba bastante poco en la Moncloa si no recuerdo mal por lo que a lo mejor la gente no estaba de acuerdo en que Rajoy dimitiera... ni idea.
Cc #94
"En enero de 2014, Izquierda Anticapitalista fue embrión del manifiesto “Mover ficha: convertir la indignación en cambio político” con el que nace Podemos. En enero de 2015, se decide cambiar de nombre y estructura jurídica, creando así Anticapitalistas."
www.anticapitalistas.org/quienes-somos/
Lo leí mucho mejor explicado en otro sitio, pero ahora estoy en el móvil.
La conclusión. No se puede hablar de un Podemos anterior a que llegaran los anticapitalistas. Siendo estrictos, Podemos es una marca desarrollada también por Izquierda Anticapitalista así que es un sinsentido hablar de "Podemos anterior a los anticapitalistas".
Que tengan más o menos peso, ok. Pero estuvieron ahí al principio.
Lo de la polarización después no te discuto nada pero tuvieron cargos desde el principio.
La unión con IU se produce por extrapolar resultados de las elecciones. A mí me parecía totalmente lógico. Se ve que a mucha gente no. Pero vamos, yo no lo entenderé nunca porque era votante de IU. No entiendo a los votantes de IU que rechazaron la unión (sobre todo a estos) ni a los de Podemos que lo mismo.
Porque la gente que se unió al principio querían democracia horizontal, auditoría de la deuda y nacionalizar cosas... Así que ni idea. El crecimiento se produce en mi opinión al moderar el mensaje y se va yendo gente que estaba más a la izquierda.
Supongo que no se puede contentar a todo el mundo.
Y luego se va gente por el tema de Cataluña, unos por demasiado blando y otros por demasiado poco blando. Y pone de manifiesto lo que siempre digo. El pico de votantes era voto flotante.
Que en la lista de Iglesias su nombre apareciera debajo del líder seguro que no condicionó en absoluto.
Aquí el único que hace el ridículo eres tu tratando de justificar lo obvio. Mira su puto currículum y me cuentas. Gente con carrera y master hay a patadas en su generación. Fue follarse al jefe y ascender. Pero fue por méritos propios y porque la borregada votó lo que quiso el jefe. Eso si, luego son todos muy republicanos y muy en contra de los puestos por recomendación.
Vete a otro con el cuento que no cuela. Se lo creerán los que deseen creérselo para que no se les venga el chiringuito abajo y punto.
Y fíjate lo que pensaba Iglesias de Botella no hace mucho.
www.lasexta.com/programas/sexta-noche/pablo-iglesias-gustaria-felicita
Que Botella llegó donde llegó por ser mujer de quien es, no le cabe la menor duda ni a los peperos. Pero si te pones a analizar currículum Irene no le llega ni a la suela. Esa muchacha a vivido toda su vida del cuento de la política y se ríe bien a gusto de todos vosotros mientras le pega patadas al diccionario con portavoces y portavozas.
De legislatura serán dos años con muchos titulares, pero pasarán prontito