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Ana Moreno, científica ninguneada en Zaragoza: “La política no está entendiendo la gravedad de la emergencia”

Ana Moreno, científica ninguneada en Zaragoza: “La política no está entendiendo la gravedad de la emergencia”

Ana Moreno, investigadora del Departamento de Procesos Geoambientales y Cambio Global del Instituto Pirenaico de Ecología, fue invitada a hablar ante el Pleno del Ayuntamiento de Zaragoza sobre el porqué de la acción de desobediencia civil protagonizada por los integrantes de Rebelión Científica en el Congreso en abril de 2022. El video dura 45 segundos. Se va una mujer de espalda leyendo un texto delante de un micrófono. De fondo, una audiencia dispersa, poco atenta y hasta con gestos de mala educación.

| etiquetas: ana moreno , pleno de zaragoza , cambio climático , entrevista
Comentarios destacados:                      
#1 La película Don't Look Up en el pleno de Zaragoza.
Algo sí, tal cual. Eran sólo cinco minutos de intervención. Y el único momento del pleno de intervención ciudadana. Para un político es la mejor manera de tener un contacto directo con los ciudadanos. Y fue una intervención sin réplica. No pedíamos mucho, sólo cinco minutos de escucha y atención. No lo logramos. Y como era de esperar, en la votación, el Pleno rechazó la moción de apoyar la lucha científica. El concejal de Vox nos acusó de terroristas y el del PP hizo toda su comparecencia en verso, haciendo la gracia con refranes, con un tono jocoso y burlesco.
La película Don't Look Up en el pleno de Zaragoza.
Algo sí, tal cual. Eran sólo cinco minutos de intervención. Y el único momento del pleno de intervención ciudadana. Para un político es la mejor manera de tener un contacto directo con los ciudadanos. Y fue una intervención sin réplica. No pedíamos mucho, sólo cinco minutos de escucha y atención. No lo logramos. Y como era de esperar, en la votación, el Pleno rechazó la moción de apoyar la lucha científica. El concejal de Vox nos acusó de terroristas y el del PP hizo toda su comparecencia en verso, haciendo la gracia con refranes, con un tono jocoso y burlesco.
#1 además de ignorantes, maleducados
#7 y luego van de adalides de la educación
#1 ¿Y por qué carajos tiene un ayuntamiento que apoyar la "lucha científica"? ¿No deberían ser los gobiernos?
#12 Cómo va de la destrucción del mundo solo es relevante en USA, allí pasará y allí lo salvarán.
#13 No he dicho eso. Pero un ayuntamiento, poco puede hacer. Quienes deberían apoyar la lucha contra el cambio climático, es el gobierno de España, además con aportaciones a investigación y desarrollo. Un ayuntamiento en este sentido, poco puede hacer.
#14 No le acuso de nada, solo digo que gracias a las pelis sabemos que pasará allí. Solo era un comentario jocoso.

Y otra cosa relevante que nos enseñan las pelis es que lo importante es donde pones el foco lo demás no existe.
#14 Un ayuntamiento hace lo poco que puede hacer, como limitar la circulacion por su centro histórico. Pero luego muchos más ayuntamientos hacen lo mismo. La comunidad hace algo. Todas las comunidades hacen algo. Eso lleva que el gobierno de España ponga las leyes que pueda. Otros países hacen lo mismo.

Los cambios empiezan desde abajo, no desde el líder supremo que no tiene intenciones de cambiar.
#44 En qué ayuda en el asunto del cambio climático limitar el acceso del tráfico a los centros urbanos? Eso si, desviarás el tráfico a los barrios del extrarradio y dejarás de molestar a la gente de bien del centro.
#69 Ayuda en que cuando vayas al centro, uses el transporte público o un medio no contaminante. Que no es tan difícil. Sí, que si tienes que ir al extrarradio, seguirás usando el coche? Ok, cierto, pero ya no lo usarás en el centro.

A menos que lo que sugieres es que también se limite en los barrios de la periferia. Nunca había leído esa sugerencia, es interesante.
#69 en que los centros se conviertan en zonas limpias para la gente libre de humos y que se pueda vivir una ciudad o pueblo sin tener que estar pendiente de vehículos
#14 Toda entidad puede hacer algo, y puede tener ganas de hacerlo o no.
Será mayor o menor, pero puede.
#14 todo lo que pueda hacer al respecto un ayuntamiento en las actuaciones en la ciudad, ese ayuntamiento sabemos que no las va a hacer y no es porque no les avisaran de lo que sucede.
Y escucharla por educación, porque cobran para tener en cuenta la información que se les da y sobre todo para enterase de lo que dice e intertar rebatirla con datos, que por lo visto la rebatieron con tonterías sin ninguna base y ganarse el sueldo.
#14 no te das cuenta que esta noticia precisamente demuestra que un ayuntamiento sí puede acercar la lucha y concienciación a sus vecinos? o alejarla y ridiculizarla como ha sido el caso?

El municipio organiza y participa campañas, actuaciones, ferias, como por ejemplo en Valladolid para promocionar los toros. Eso es justificable?
#14 pueden hacer más de lo que te piensas. Por ejemplo implantando políticas de bajas emisiones o realizando medidas ambientales.

Así nos va, que lo haga otro. Entonces un país tampoco tiene que ponerse porque como el clima es a nivel global pues un país solamente apenas aporta nada.

Nos vamos a la mierda y me alegro porque es lo que nos merecemos
#64 Esas políticas deben ser estatales. Lo que haga un ayuntamiento, es irrelevante en la lucha contra el cambio climático global. Es más, deben ser a nivel europeo.
#71 y dale, que lo haga otro. Puede hacerlo quien se lo proponga. De hecho hay ciudades que lo hacen sin que nadie les obligue.

Pero viendo la cantidad de gilipolleces que dices en este hilo paso de ti. Eres un troll o un tuzaro sin mucha entendedera
#14 Te equivocas, puede hacer mucho. Y tú también.
#14 Esa es una idea que parece haber sido aceptada y propagada por cierto conocimiento popular, quizás espoleada por una insuficiente comunicación científica, pero que tiene poco que ver con la realidad. El cambio climático no consiste en un problema de emisión de un único gas en un único lugar sin interactuar con otros factores y sus consecuencias tampoco se pueden considerar de forma aislada. Estas consecuencias son ya detectables pero, las que más te van a afectar a tí o a cualquiera, son…   » ver todo el comentario
#12 teniendo en cuenta que son responsables de la educación primaria. ¡Tú me dirás!
#16 La competencia en educación la tiene el gobierno autonómico, no el ayuntamiento.
#26 será en tu pueblo.
En València hay un montón de escuelas municipales.
#32 Que la gestión de la escuela sea municipal, no quiere decir que el ayuntamiento tenga la competencia de la materia que se da en esas escuelas... xD
#35 Cierto, pero lleva la agenda cultural de la ciudad y puede ayudar mucho concienciar sobre el problema, entre otras acciones mas directas.
#54 Eso sí, concienciar está bien y necesario.
#12 No te contradigas, un ayuntamiento, es el/un gobierno local.
#17 Y una comunidad de vecinos uno más local todavía. Puestos a decir gilipolleces...
#24 En eso estamos de acuerdo, no digas más gilipolleces.
#12 Y porque no? Ademas de que el hecho de que los ayuntamientos grandes la apoyen en todo caso suma para el apoyo de los gobiernos.

Aunque creo que aqui no hablamos de si el ayuntamiento apoya o no, es mas una cuestión de educación, una persona con formación va a dar una charla a un ayuntamiento y los concejales, pagados por todos, parecía que estaban en un bar tomando cañas y de charleta... Es vergonzoso.
#21 Es vergonzoso en todos los ayuntamientos grandes de España, gobiernos autonómicos y gobierno central. Solamente hay que ver el congreso de los diputados, como se les llena la cantina cuando habla alguien de un partido pequeño. Y cuando ese partido pequeño se convierte en algo relevante, también hacen lo mismo.
#28 A mi lo que me sorprende, es que cobran por participar en los plenos, peor oye, que si no te interesa, vale, me parece vergonzoso pero vete, a la cantina o donde quieras, pero que este una persona invitada por el ayuntamiento hablando y tu ahi de colegueo pasando como de la mierda ya es el colmo, ya puestos levantate y le meas en la pierna.
#34 En eso estamos de acuerdo, si cobran por asistir a los plenos, al que falte 5 minutos o no esté en ellos, a tomar por culo el cobro. Pero lo mismo pasa en el congreso de los diputados y no pasa absolutamente nada, excepto que a tí y a mí, nos indigna.
#12 porque es un problema global y cada ciudadano y cada "organización de ciudadanos" tiene algo que aportar.

Un ayuntamiento puede "luchar" (como me irrita esa palabra, basta con decir actuar) contra el calentamiento, dictando medidas que disminuyan el uso de combustibles, aumentando la superficie de arbolado (y no podar árboles dándoles forma de chupa-chup!!), alquitranando calles con material reflectante, sacando normas para que las nuevas construcciones estén mejor aisladas y consuman menos energía...

Lo que es de idiotas es decir que eso no les compete.
#27 Medidas tomadas por los ayuntamientos contra el cambio climático:

Medidas que disminuyan el uso de combustibles: Que únicamente pueda entrar al centro de las ciudades quienes pueden pagar.
Aumentar superficie de arbolado: Hacemos un parque enorme aquí y el resto lo dejamos sin árboles, que las raíces destrozan las calles.
Sacando normas para que las nuevas construcciones estén mejor aisladas y consuman menos energía: Y luego nos quejaremos del elevado precio de un bien esencial, como la vivienda. Por otra parte, las normas las dictan aquí: www.insst.es/normativa/sector-construccion/edificacion-y-obra-civil
#33 que tomen malas medidas, o insuficientes o estúpidas, no significa que no puedan hacerlo mejor.
El precio de la vivienda está inflado por la especulación no porque sean de calidad. Y si me he equivocado, y un ayuntamiento no puede actuar sobre la construcción, si podrá hacerlo sobre otros asuntos que afecten. Pero no puedes decir que no pueden hacer nada porque la competencia es del gobierno.
Luego vendría el gobierno, si tiene poco deseo de actuar, y diría que la competencia es de Bruselas, o de las comunidades autónomas.
Y las comunidades dirían que no pueden dictar ninguna norma porque la ONU ya tal.

Vamos, negar que los ayuntamientos puedan actuar, es una excusa para no actuar.
#12 El ayuntamiento ES gobierno.
De él dependen políticas de reciclaje y basuras, gestión medioambiental de sus terrenos, políticas industriales y de vivienda, atracción de actividades, gestión del agua, etc.
¡Claro que puede hacer!
¿Cómo no va a tener que preocuparse?
#12 Exacto, los gobiernos, como el de Zaragoza...

Dejando eso de lado, que opinas del comportamiento y respuesta de los representantes. Te parece respetuoso? Serio?
#52 Me parece demencial. Pero como otros comportamientos que se ven en distintos órganos de gobierno del país.
#73 Yo esas actitudes y desprecio frente a los colectivos cientificos, medicos, etc solo las he visto en ciertos partidos. No creo que aporte nada bueno meterlos a todos en el mismo saco.
#12 Un ayuntamiento es un gobierno municipal.
#77 Los estatales, quería decir.
#1 joder, es que no le puedo tener más asco a la derecha de este país, a la derecha y el que vota a la derecha. Pero asco asquísimo hasta el punto que el vomito no me es suficiente para aliviarme.
#22 Bien, ya has soltado tu abrupto. ¿Qué alternativa tienes? Porque el problema que tiene este país, es que las alternativas, dan entre asco, risa y pena.
#37 dice el que lleva 15 comentarios SOLO esparciendo mierda, y afirmando que son solo los gobiernos los que pueden tomar medidas.
Te suenan las ZBE? Competencia de los ayuntamientos.
Cambiar buses diesel por electricos? Ayto
Poner parkings disuasorios,y planificar la ciudad para minimizar la necesidad de quemar combustible para comprar las cosas basicas?
Ayuntamiento
S

Sigo, o vas a dejar de dar ascopena con tus comentarios.
Risa no, los trol no me hacen gracia, lo siento.
#46 Este "votaaotros" es de vox o algo parecido.
Ni puto caso.
#62 si no empezamos a combatir al fascimo de palabra al menos, vamos a acabar teniendo que tomar las armas para defendernos.
La Historia tiende a repetirse...
#70 Todos los que te dicen algo que no está de acuerdo con tu forma de pensar, son fascistas.

Así le va a la izquierda, conspiranóica y alejada constantemente de la realidad.

Por cierto, soy de izquierdas. Pero crítico con lo que no estoy de acuerdo. De Vox, dice.... si no hay quién se comporte más como un fascista, que quienes etiquetan a los que no piensan como uno mismo, como haces tú.
#74 colega meneando, muy probablemente pagado por el pp. O trol, como prefieras.
No soy el único que te ve el plumero, haz el favor de no decir que eres de izquierdas al menos,
Que hay gente aqui que conoce la verguenza, la ajena al leerte sobre todo.

Cuentale tus pelis a otro, que ya no te quedan mas que los multicuentas que te sigan el rollo.
Hasta nunca, no mereces mi tiempo.
#86 Esto es un nido de sectarios donde tacháis de fachas a quienes no piensan como vosotros y os dan la razón.

Venga, a pastar.
#94 pues vete a Somalia, con Carlos Herrera y déjanos en paz.
A que entras, a trolear nada mas?

Hoy no te debes haber tomado la pastilla, te descubres tu solito rápido..
#96 A pastar. Vengaaa.
#37 veo que te has dado por aludido.. Bien, bien.
#48 No, pero veo que sigues sin dar alternativas. Solamente frases hechas sin contenido.
#75 pero si ya te han dado un repaso en otros comentarios. ¿Que estás tomando apuntes o algo?
#89 Sigues sin dar alternativas. ¿No tienes?
#1 se ve que no eres un auténtico fascista si no llamas terrorista a alguien más inteligente que tú al menos una vez a la semana.
#1 hacedme casito que vamos a morir todos! Como en la peli don't look up! Lo mío es lo mas importante del mundo, hacedme caso! Que china e india tienen que dejar de contaminar, decidles algo.

Es tierno... por no decir otra cosa
#2. A "la Corte" no se le pide cortesía, somos los súbditos que debemos deshacernos en reverencias...

#1. Estos son incluso de "No mirar abajo", a la plebe. Esta científica lo ha experimentado en primera persona del singular.
#1 Yo vi la película y nunca la consideré ni película ni comedia, sino casi documental. Soy científico y tenía que pausarla cada cinco minutos porque me sentía identificado con la dejadez del gobierno y me daba asco.
La ciudadanía lleva años dejándose manipular por psicópatas y ahora están en el poder. Auténticos majaderos y ladrones que nos están llevando a la ruina más absoluta, todo ello alabado por ese % de la población que son más tontos que abundio.
#3 Correcto. Y ese % (altísimo) que todavía no se ha enterado.
#3 A mí ya me da vergüenza compartir nacionalidad con tanto subnormal profundo. Hasta las ganas de decir nada se le quitan a uno.
#11 el problema es que el % de subnormales profundos de este país es alarmantemente alto
#3 El sistema es débil y lo permite. Es como decir que Windows está plagado de virus malévolos. Pues claro.
#3 Me gustaría conocer al famoso Abundio para verificar que es más listo que todos estos obreros que votan a la derecha.
#3 Son todos tontos menos tú, que votas bien porque eres muy listo.
No le hacen puto caso, ni por cortesía ya que no es por responsabilidad. Que pena.
#2 Y se supone que para eso cobran de nuestros impuestos, escuchar y comportarse. En fin...
#15 Es que ese es el tema, que no es que fuese una conferencia random y un grupo pasa y tal, que estaban en el trabajo, que les pagan por participar de las sesiones del ayuntamiento!
#2 La política es la lucha por el poder, no por la responsabilidad. Harán sólo aquello que les de más poder, ya que es su trabajo. El nuestro es que tengan límites, pero van ganando ellos.
No es que no lo entiendan, es que no les importa una mierda.
Y no, no es Soros, Bill Gates o SPECTRA los que están detrás de todo esto, no hay nadie al volante. Solo son grupitos de mezquindades con intereses comunes, tirando cada uno en una dirección diferente, todas distintas al interés de la población.
El concejal de Vox nos acusó de terroristas y el del PP hizo toda su comparecencia en verso, haciendo la gracia con refranes, con un tono jocoso y burlesco.

La relación de la derecha extrema y la extrema derecha con la ciencia nunca ha sido muy buena, son más de poner velitas, rezar rosarios y pedir rogativas a muñecos de madera, pero la vergüenza ajena que da este video solo es comparable a su monumental y supina ignorancia. Y anda que han salido a pedir disculpas o dar explicaciones tras la difusión. Se la pela a dos manos, se revuelcan en su analfabetismo científico y se quedan tan a gusto.

Los zaragozanos deberían tomar nota de estas cosas y darle una pensada a que tipo de ignorantes, y peligrosos, paletos dan su confianza.
#10 los zaragozanos, los madrileños, los valencianos, los..la mitad de la población ha votado que está de acuerdo que se nos gobierne desde la ignorancia y el desprecio al prójimo.
No tenemos solución.
La política no está entendiendo la gravedad de la emergencia

Hay politicos que lo estan entendiendo perfectamente, hay otros que se niegan a ver la realidad. Igual es el momento de que los científicos y la gente empiecen a apoyar a los que pueden hacer cosas útiles y dejen de relativizar con que son todos iguales.
Si ese mismo discurso se lo hubiera leído Feijoo o el rey, estarían todos mirando fijamente sin pestañear, aunque no entendieran nada....
De momento están como en don't look up, ignorando y mofando. Lo siguiente es hacer como a Galileo, amenazar con la hoguera.
No habló de terrenos, inauguraciones o subvenciones. Si no se trinca o se luce, no interesa.
Perfecto retrato de la politica española en pleno 2024
La politica mis cojones:

LA SOCIEDAD

Tido el puto dia echando la culpa a los politicos de ser corruptos y no preocuparse de cosas pero lo cierto es q no se comportan asi no les vota ni dios.

A la gente le preocupa mas lo q va a comer hoy, donde van a vivir sus hijos y, a algunos subnormales, putodefender españa. Si algo puede afectar negativamente a esas preocupaciones se pone en contra. Sino afecta no quiere jugarse nada ahi...
Ahí se puede apreciar claramente el problema del sistema falsamente democrático que vivimos. Es inconcebible que si la soberanía recae en el pueblo, exista esa gentuza gobernando. Todos esos están ahí para zampar dinero público y reírse de las personas.
La política actual está al servicio de empresas y terratenientes, y todos miran a corto plazo y con el objetivo de no perder beneficios o poder.
Además tenemos el eterno problema del nepotismo disfrazado de meritocracia, los políticos y otros cargos no saben ni por dónde les viene el viento, algunos seguirán pensando que los elementos son los que aparecen en el Final Fantasy
El único interés de los políticos es llevarse dinero. Y si hay alguno que tenga intereses honesto será puesto en la diana de los medios para desahacerse de el
#8 Discrepo, eso es mucho mas sangrante en ciertos partidos de los considerados "serios" o "constitucionalistas".
Esos mierdas que se ven de fondo en el video, les pagamos nosotros el sueldo. Recordadlo.
Cuando empecemos a asfixiarnos igual la acción de desobediencia civil violenta ya nos queda aun poco tarde, como aquel que empieza a clavar las uñas cuando se ahoga en los últimos instantes...
La política no esta entendiendo, así, en general
No lo enfocó de la manera correcta. Lo que tendría que haber dicho:
"El pancatalanismo está catalanizando el clima para preparar la invasión independentista de Aragón y obligarnos a todos a hablar catalán en vez de LAPAPYP y LAPAO!
Hay que hacer algo inmediatamente, hay que parar la emisión de gases de efecto invernadero, reducir la sobreexplotación de recursos, mejorar la eficiencia energética de nuestra maquinaria y solo entonces podremos parar al pancatalanismo separatista imperialista!
Mejoremos el medio ambiente para frenar al pancatalanismo!"


Entonces les habrían hecho caso de inmediato.
Ya se están tomando las primeras medidas:

Vox pide debatir la posibilidad de impedir que los ciudadanos graben los plenos.

Asunto arreglado.
La cosa está chunga, una mitad directamente niega el cambio climático porque patatas, y la otra mitad no la niega pero tampoco hace nada porque afectaría a los actuales poderes/sistemas económicos. Hasta que no pase algo gordo no dirán, !¿!¿por qué no hemos hecho nada para prevenirlo?!?

Y sí, son unos maleducados y soberbios.

Cuánta humildad es necesaria en el mundo...
Es que aunque los políticos entendieran la gravedad, ¿quién cree en lo que digan los políticos?.

En cualquier caso, como digo siempre, yo creo que el cambio climático es irremediable y ahora ya no podemos hacer nada para atenuarlo. Sólo nos queda adaptarnos si podemos.
A la mayoría de nuestros políticos solo les preocupa engordar su patrimonio, lícita o ilícitamente
La ironía es que alguien que defiende el método científico y la sensatez grabe un vídeo que pretende mostrar el estado de una sala amplia y llena de gente... en vertical.

Poco nos pasa.
Estamos gobernados por ignorantes, maleducados, medio analfabetos científicos, purria adoctrinada y trepas varios. Donde no hay mata no hay patata. Y siempre es tarde para hacer las cosas bien.
Hay que explicarlo mejor, que arte tienen los periolistos para menear la perdiz.

La liaron en un congreso y acabaron denunciados. Ahora tenían un ratico para explicar porque la liaron en primera instancia y todos han pasado olímpicamente de sus narices.

La culpa de los zaragozanos que contaminan mucho y les importa tres cojones. Por eso se quejan en Zaragoza y no en India, que los Indios reciclan de fruta madre.
los políticos están defendiendo sus sillones y no se dan cuenta que la problemática de la sociedad nos está afectando y precarizando la vida, y ya no hablo de calidad de nada
Lla clase política trabaja para proteger los negocios y los privilegios de la alta sociedad. Las innumerables muestras de esto está clarisimo para quien lo quiere ver
Que esperábamos de los políticos que elegimos? Que además de inútiles sepan lo que es la ciencia?
La gente empieza a hartarse de patrañas e "investigaciones" para sacar ayuditas. Bien.
#87 pues haz tú también tus investigaciones y saca algo de dinero, o es que no eres capaz de hacerlo?

menéame