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Antes le pego fuego a mi piso que venderlo a pérdidas. El problema de la vivienda en España es en parte por la psicología del coste hundido

Antes le pego fuego a mi piso que venderlo a pérdidas. El problema de la vivienda en España es en parte por la psicología del coste hundido

El precio de la vivienda en España se ha visto incrementado en un 7,1% interanual, situándose en febrero de 2024 en unos 2.234 euros/m2. Una cifra récord y disparatada si se tienen en cuenta las férreas condiciones a las que se enfrentan los consumidores (inflación, tipos de interés elevados y precariedad laboral). El motivo por el que se produce este fenómeno no es otro que la piscología del coste hundido. En resumen, el deseo del vendedor de recuperar todo lo que ha invertido en el inmueble, tasándolo según su inversión y en lo que ha...

| etiquetas: coste , hundido , problema , vivienda , españa , psicología
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  1. #4 Esa fase nunca ha llegado. Cuando cayeron las ventas los fondos buitres se hicieron con esos pisos en caída libre y así se encargaron que esos pisos no cayeran en manos de la gente y de que no cayeran los precios, porque que la gente tenga casa y a precios asequibles es de comunistas y para eso te vas a Marinaleda...
  2. No creo que ese sea el problema ni la causa de porqué suben los precios de los pisos.

    El precio lo pone el mercado, oferta-demanda, si no hay demanda los precios inevitablemente caen, quieran los vendedores o no quieran.
  3. Yo veo esto en mi pueblo, no comparable a grandes ciudades.
    La gente se hizo casas enterrando mucho dinero y ahora que ya no pueden ir por edad, hay un no mercado porque quieren recuperar todo lo que tiraron en esas casas.
    Una pena porque se caeran por falta de mantenimiento o toca esperar a que los herederos si las pongan un precio al que alguien pueda comprar.

    Pueblo sin interes turistico ni cultural, pero precios de primera línea playa en Benidorm
  4. El pisito, esa inversión mágica que como lleva un porrón de años sin perder valor no puede per-der-lo.
  5. #2 ¿Vuelven los nuncabajistas?
  6. #6 Irracional. 250.000€ en el mío (11 habitantes, 50 casas, ni tiendas, ni bares, lo más cercano Sigüenza a 40-45 minutos en coche) por 100m2 con patio y garaje, arreglada pero construcción de mediados del XX, sin jardín ni parcela. Lo insólito es que por ese precio te compras una parcela aquí y te haces una casa nueva de 100m2 a tu gusto. ?(
  7. #13 no fue así, los compro el gobierno por encima de precio de mercado, los adecuó y se los volvió a vender muy por debajo del precio de mercado. Se llama socializar las perdidas. Cosas de comunistas. Sareb lo llamaron. Una buena fuente de sobres para Génova 13.
  8. #8 "¿cuántos productos a la venta conoces que el vendedor puede mantener hasta prácticamente el infinito a la venta disponibles sin tenerle que bajar el precio?"

    Menos los productos perecederos, cualquier cosa, y naturalmente hablamos de particulares, los fondos u otros propietarios tienen otros intereses y a veces, otros apremios.

    #10 Todos los mercados están "manipulados" por compradores y vendedores, aunque en este caso la manipulación para poder fijar precios es mucho mas dificil, porque es un mercado muy, muy atomizado. Lo de si es una burbuja... Quien sabe, pero tiene toda la pinta de que la demanda se mantiene y seguirá manteniéndose en el medio plazo y hablo de España, que sigue siendo un mercado con un diferencial atractivo para los inversores, y con unas perspectivas económicas relativamente positivas con respecto a otros mercados europeos.

    Naturalmente la vivienda, al igual que la educación, las comunicaciones y otras infraestructuras, la sanidad, la seguridad, la justicia... No tendría que estar en manos de los mercados, pero ese es otro tema.
  9. #13 fondos buitre? La gran idea del gobierno fue hacer un banco malo, meter ahí los pisos y regalárselo después a sus amigos.
    Y si, la vivienda a largo plazo nunca baja. No van a regalar los pisos como decían por aquí en 2008.
  10. #2 Pues yo sí que veo más factores psicológicos y sociológicos que puramente económicos.

    Los únicos pisos que bajan de precio son los de gente desesperada y que necesitan dinero "ya" ¿De resto? Nadie te va a vender un piso por menos de lo que le ha costado, con mucha suerte encuentras a alguien que te lo venda por lo mismo que le ha costado y porque tiene otra cosa más barata a la vista.
  11. #3 estamos en esa fase, después vendrán los regala pisos con tapas de yoplait.
  12. - Quiero invertir. La vivienda también es un bien de mercado. El libre mercado es bueno....
    - Una inversión puede salirte bien o mal, ojo. "Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras"
    - Ahh, no, eso si que no. Tengo que ganar sí o sí o sí, o me enfado y no respiro.
  13. #12 gilipollas no, si esos años has vivido en él ahorrándote pagar un alquiler has salido ganando. O si lo alquilaste pudiste sacar rendimiento mientras lo tuviste. En cualquiera de los dos casos has ganado, o al menos no has perdido.

    El problema lo tiene quien compra y lo deja vacío a la espera de que suba. Eso es peligroso, de entrada se tiene que revalorizar al menos los gastos, que pueden ser un 10% del coste más contribuciones, comunidad y mantenimiento. Si no es así es una inversión ruinosa.

    Si eres un piojo con ahorros solo te puedes permitir una inversión inmobiliaria una o dos veces en tu vida, por lo que tienes que comprar algo que se vaya a revalorizar mucho o puedas alquilar fácilmente, de lo contrario vas a perder seguro. A ver si nos creemos que los que tienen grandes inversiones en ladrillo van a permitir la competencia de los pequeños ahorradores.
  14. #68 Las empresas no deberían tener viviendas salvo para el ejercicio directo o indirecto de su propia actividad. (Es decir uso de oficinas si estan habilitadas las viviendas como tal o para meter alli a tus empleados por necesidades de la empresa temporalmente como traslados y demás)

    Empresas dedicadas a la explotación de viviendas simplemente no deberían permitirse. (Gestión de la explotación de viviendas propias de la empresa me refiero, no que no pudieran haber empresas para gestionar las viviendas de otros).
    Y si un particular con varias quiere explotarlas, que lo haga, si pero a titulo personal como persona fisica
  15. #2 los precios inevitablemente caen

    Los precios caen si la gente necesita vender si no necesitan vender no venden y ya está.
  16. #2 El mercado inmobiliario es extraño, ¿cuántos productos a la venta conoces que el vendedor puede mantener hasta prácticamente el infinito a la venta disponibles sin tenerle que bajar el precio?

    El oferta-demanda no se cumple: hay una oferta que no se ajusta a las necesidades de la ciudadanía y una demanda que no tiene lo que necesitan comprar.
  17. Creo que soy la única gilipollas que compró un piso en 2005 por 122.000 € y lo vendió por 3.000 € menos en 2022.

    Eso sí, duermo con la conciencia tranquila. A mí no podrán acusarme de especular.

    Pero me cago en todos los muertos del resto de hijos de puta, eso tengo que dejarlo claro.
  18. #9 Ya respondo yo de parte del listillo #1 :
    ¿Qué tal la bolsa de valores, o deuda pública, donde no se especule con bienes de primera necesidad?
  19. #20 Fondos buitres viven de esto, de gente que pierde su casa y de gente que cierra sus negocios. Mientras peor vaya la economía más ganan.
  20. Después del paréntesis Ayuso-Ábalos vuelve el monotema a Menéame. LLevo 10 años ya por aquí, podríamos hacer cortar y pegar de las conversaciones, nada ha cambiado. Sólo que ya somos todos una década más viejos ...
  21. #12 Uff, hijos de puta se queda corto... siempre cuento el mismo ejemplo pero es que es relevante de la burbuja de precios alucinante: en el año 1999 mis padres estuvieron a punto de comprarse un adosado de nueva construcción en Mostoles, que se vendia a 24 millones de pesetas (unos 160000€). Recalco: precio de nueva construccion. Hace 2 meses, vi en Idealista uno de esos chalets adosados que se vendia a precio de 480000€, con 25 años y 3 veces más de lo que costó nuevo en 1999...
  22. #7 no, me enfado y no respiro, no. Simplemente no vendo. O es que tengo que vender a pérdidas por cojones, si no tengo ninguna necesidad de vender ni me hace falta
  23. #40 "jajajaa, en Madrid y alrededores ya te digo yo que no bajaron. "

    No es una opinión, es un hecho. Los precios en Madrid capital bajaron un 25% despues de la burbuja, y en la comunidad algo menos. Hablo de precios desde 2007 hasta 2015-2016.

    www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/madrid
  24. #21 Ahora vivo de alquiler porque no me puedo permitir pagar las entradas que me piden para hipotecarme. Y tampoco puedo ahorrar porque pago alquiler.

    Menudo panorama de mierda. Menos mal que no me queda mucha vida.
  25. #2 Si es una de las causas, es una pata del problema. Ya me han dicho casos de gente con diferentes motivos que mantienen o incrementan precios:
    Desde el que compro en la burbuja de 2008 y quiere rentabilizar su compra burbujeada + intereses pagados + beneficio extra y prefiere seguir pagando hipoteca antes que vender a perdidas aunque no lo venda en un plazo corto o medio, hasta el que se jubila y pone la vivienda en venta para irse a la costa u otro sitio y no bajan el precio, no les corre prisa y pueden mantener el precio que quieran indefinidamente, cuando muchos de ellos compraron a precio de risa... me contaron un caso de unos conocidos de un compañero de trabajo que se jubilaron y pusieron un local comercial que tenian en venta... por 600.000€. No les corria prisa asi que de ese precio no iban a bajar, aunque afortunadamente para ellos, llegaron unos chinos y les pagaron los 600000€ a los 4 meses de ponerlo a la venta, pero se hubieran tirado con ese precio años segun me comento el compañero de trabajo...
  26. #29 Perdón, "Me enfado y no respiro" denota una actitud infantil.
    "Aquí se holdea con cojones", que los cojones son de adulto.
  27. #65 Imagínate que las empresas no pudieran tener fácilmente una vivienda, total, son para vivir personas...
  28. #51 Si, claro, y desde la guerra ni te cuento lo que han subido.

    Joder, cada vez es mas dificil mantener debates un poco serios por aquí.
  29. #41 Pues claro que se consultan los precios en las web de anuncios, y antes en segundamano, pero eso no quiere decir que ellos marquen los precios.

    Los portales dan los precios según otros anuncios en la misma zona-categoría, igual que ha ocurrido siempre, antes de internet los daban la inmobiliaria del pueblo.

    #48 Idealista por ejemplo ya existía cuando se produjeron las bajadas de precios de la vivienda (un 25% en Madrid por ejemplo después de la burbuja de 2007), no creo que ellos fueran los responsables de aquellas bajadas.
  30. #41 #39 No te olvides de las inmobiliarias: aunque las viviendas sean el 80% de propietarios, al final ese propietario va a poner el piso en una inmobiliaria (que luego publica en idealista) y al final esa inmobiliaria es intermediaria y por asi decirlo, dueña indirecta de un % de pisos que pasan por sus manos, asi que aunque se diga que el 80% de los pisos son propietarios particulares, el 95% de esos pisos pasan por manos de inmobiliarias, que se reducen a unas pocas, asi que estas haciendo que unas pocas empresas inmobiliarias sean propietarias indirectas del 75% de la vivienda en España...
  31. #34 "Después de la burbuja los precios bajaron casi un 30% de media en el pais, en unos sitios mas, en otros menos, pero en todos los sitios bajaron."

    jajajaa, en Madrid y alrededores ya te digo yo que no bajaron. Y ademas, cuando tuvistes subidas del 600%, que bajen un 30% es una puta basura... vuelvo a repetir lo mismo con 2 ejemplos:
    - Madrid, Francos Rodriguez, piso en venta el año pasado por 650000€, construido en 1969. Si, como no se vendia bajó a 559000€... pero seguia siendo una puta barbaridad de precio para un puto piso de 1969 por muy en Madrid que esté... ese piso esta mas que amortizado con 60 años que tiene casi...
    -Mostoles, chalet adosado de nueva construccion en 1999: 24 millones de pesetas (unos 160.000€). Repito nueva construcción. Hace dos meses uno de esos chalets adosados se vendian por 480.000€... ¿Eso es una bajada del 30%? Pero si vale 3 veces mas que cuando se vendio NUEVO... manda cojones...
  32. #40 Nosotros compramos post-burbuja en afueras de Madrid, independiente con parcela bien, piscina y 300 metros de casa. Ahora mismo nos ofrecen, sin discutir, el doble de lo que pagamos por la casa. No tenemos ninguna intención de vender y en 2025 si no pasa nada raro, nos quitamos lo que queda de hipoteca.
  33. #5 Yo llevo desde antes de que la burbuja hiciera "pop" y desde aquel entonces se lleva diciendo que el precio de los pisos está a punto de hundirse y que alquilar era la solución "inteligente"... Y fíjate donde estamos ahora.
  34. #6 Pueblos que durante la burbuja construyeron en las afueras y ahora no hay población para reformar los barrios del centro porque está el suelo más caro que en los barrios nuevos de la burbuja y todavía hay parcelas vacías en esas zonas y aunque en teoría mucha gente estaría interesada en hacer una casa allí, nadie puede dilapidar la cantidad de dinero que se necesitaría.
  35. #39 Todo el que va a poner su piso en venta consulta los precios por esos portales. Ese fondo sueco pone el precio de la vivienda en España.
  36. #77 Ya están los ingenieros sociales decidiendo quién debe tener o no propiedades porque les viene bien.

    ¿Quién entonces va a poner viviendas en alquiler? ¿Sólo los propietarios? Yo he vivido y sigo viviendo de alquiler, porque me interesa. Y prefiero tratar con empresas que se dedican profesionalmente a ello antes que con un propietario Paco.
  37. Yo no entiendo como es que pueden mantener los pisos vacíos durante tanto tiempo sin que se los okupen, con el gravísimo problema de ocupación que dicen en la radio que existe.
  38. #42 has descrito mi pueblo aunque en diferente provincia.
    El caso que en el mio no puedes comprar tampoco parcelas por que el suelo lo tasa el vendedor a precio de Manhattan y despues lo de construir no es fácil porque no hay profesionales o los que hay dejan mucho que desear.
  39. #13 Efectivamente. El artículo tal como está escrito parece estar culpando a los pequeños propietarios cuando los que dicen que antes le pegan fuego que vender "a pérdidas" son los fondos de inversión y grandes inversores en general que están especulando con un derecho básico y recogido como tal en la Constitución.

    No hay que hacer cábalas con lo que pueda hacer o dejar de hacer el BCE. Es tan sencillo como intervenir el mercado, fijar precios, penalizar o incluso expropiar las viviendas vacías y obligar a vender a los grandes tenedores.

    O pinchan la burbuja como he propuesto o volveremos a sufrir una crisis inmobiliarias que pagaremos entre todos si tener culpa de nada. Deberíamos de estar saliendo a la calle a exigir medidas.

    No hemos aprendido nada del 2008. Tendrá que volver la indignación y un nuevo 15M y esta vez no va a haber guerra sucia y lawfare que lo pare.

    Qué no digan que no se les ha avisado.
  40. #16 "Desde el que compro en la burbuja de 2008 y quiere rentabilizar su compra burbujeada"

    Después de la burbuja los precios bajaron casi un 30% de media en el pais, en unos sitios mas, en otros menos, pero en todos los sitios bajaron.

    #22 Los factores económicos y sicologicos están muy asociados, sobre todo en compra ventas especulativas, pero no veo yo que eso marque el precio en el medio o largo plazo.

    #24 Como he comentado antes, estamos hablando de un mercado muy atomizado, con poca capacidad para marcar tendencia por parte de los grandes propietarios, que individualmente solo manejan una pequeña parte de las compra ventas.

    #28 "Los precios caen si la gente necesita vender si no necesitan vender no venden y ya está"

    Si, claro, pero hablamos de medias, todo el mundo conoce la típica casa en el pueblo que lleva 20 años a la venta, pero yo hablo de un conjunto.

    #30 Completamente de acuerdo, el panorama es una puta mierda, y es muy triste que especialmente en este pais, se haya abandonado la vivienda al mercado y a la especulación.
  41. #72 No. La explicación es más simple (y si no la has visto, es señal de que tienes mejor situación económica que yo, de lo cual me alegro):

    Al ser pobre me tuve que hipotecar por 30 años. Cuando vendí mi vivienda aún debía unos 75.000€. Tras liquidar la hipoteca, pagar impuestos, y pagar inmobiliaria, lo que me ha quedado es insuficiente para pagar una entrada.

    Ten en cuenta que a mi edad no conceden hipotecas a 30 años. Incluso tendría suerte si me la conceden a 20 años, dados mis antecedentes médicos.
  42. #115 Herederos: easy come, easy go.
  43. #12 No creo que comprar-vender la vivienda propia (no se si será el caso) a precios de mercado sea especular.

    Seguramente la propiedad que compraste en 2022 ha subido de precio, no creo que eso te tenga que suponer tampoco un dilema moral.
  44. Métele fuego valiente!
  45. #42 ...contra el vicio de pedir....
  46. #53 Los motivos pueden ser varios:

    - En 1999 ese adosado puede que estuviese donde Cristo perdió la zapatilla y ahora esa zona ya se ha desarrollado, hay comercios, servicios públicos, etc. y la zona se ha vuelto más atractiva.
    - En 1999 ese adosado puede que estuviese subjetivamente en las afueras y ahora la ciudad ha seguido creciendo y ahora parece más céntrico.
    - En 1999 el salario mínimo eran 416€/m y ahora son 1.134€/m. Luego el poder adquisitivo de la gente que cobra el mínimo se ha incrementado, al menos en términos absolutos.
    - En 1999 el salario medio eran 17.000€ anuales y ahora son 28.000€. Ídem al punto anterior.
    - En 1999 había 40 millones de habitantes en España y ahora hay 48 millones. Más gente, más demanda de viviendas.
    - En 1999 había un 15% de paro y ahora hay un 11%. Menos paro, más gente con dinero para comprar.
    - En 1999 el tamaño del hogar medio en España era de 3,16 personas por hogar mientras que ahora está en 2,5. Más gente y con hogares más pequeños (en número de personas): más demanda de inmuebles.

    Y paro ya, pero hay montones de factores que explican la subida de los precios de los inmuebles. Limitarlo a las conspiraciones o a la falacia del coste hundido es simplificar demasiado la realidad.
  47. Conozco varios casos de estos. Pero ya no es que no quieran tener perdidas, es que creen que el piso "vale" tanto y de ahí no se bajan.

    A mi abuela le pasó eso, tuvo muerto de risa su piso diez años mientras ella vivía con su hija "porque nadie paga lo que vale".

    Al fallecer ella, que nos lo queriamos quitar de encima porque no era más que un gasto constante en derramada, seguros, etc, en la inmobiliaria nos dijeron que valía exactamente la mitad de los que ella pensaba y aún hubo que bajar más él precio porque no se vendía, sacamos como el 30% de lo que ella consideraba que valía y casi no cubrimos los gastos que tuvo entre que ella falleció y que lo vendimos. Si lo hubiese vendido en su momento por un 30% hubiese sido todo para ella y lo habría podido disfrutar.
  48. #2 Nadie te obliga a vender, puedes esperar 50 años o 100, es lo que tienen los bienes especulativos.

    Si le prende fuego pues mejor, ya lo reformará otro.
  49. #54 Pues lo de siempre. Los que convencen a sus votantes de que lo público no puede funcionar, haciendo por tirar el dinero público para beneficio privado.
  50. #68 Yo creo que esa sería la solución. Que un piso que sea vivienda tenga que estar a nombre de una persona física, si es para montar una empresa ahí (dentista, abogado) y puede estar a nombre de una empresa, pues se declara como local de empresa, y ahí no puede vivir gente.
  51. #34 "con poca capacidad para marcar tendencia por parte de los grandes propietarios, que individualmente solo manejan una pequeña parte de las compra ventas."

    Idealista se vendió a un fondo sueco
    por 1.321 millones de euros, en la que supone la mayor operación del sector digital español en toda su historia. Fondo sueco que más tarde compró otro portal similar.

    Todo el que va a poner su piso en venta consulta los precios por esos portales. Ese fondo sueco pone el precio de la vivienda en España.
  52. #99 ¿Quién entonces va a poner viviendas en alquiler? El Estado. Googleo ràpido, España está a la cola de Europa en vivienda social, y lideran Países Bajos con un 30%, seguido de Austria con un 24% y Dinamarca con un 20,9%.
  53. El alto precio de la vivienda y la inflación galopante irreversible, sobre todo en los precios de la alimentación básica, es a causa del TURISMO. Un país enfocado al turismo, como es el caso de España, termina siempre así, por los suelos, porque por donde pasa el turismo no vuelve a crecer la hierba. En un garito para turistas se ponen las botas los cuatro caciques ricos de siempre, una gran parte de la población trabajadora aplaude con las orejas recibir en régimen de explotación las migajas del pastel a modo de sueldo provisional mileurista y la gran mayoría de la población residente se jode porque cada día su dinero vale menos y mucha gente no llega a fin de mes o directamente se queda sumergido en la indigencia:

    www.abc.es/espana/canarias/abci-cadena-alemana-desmonta-paraiso-y-play

    www.abc.es/espana/canarias/abci-cadena-alemana-desmonta-paraiso-y-play

    España es el patio de recreo soleado de los turistas europeos.

    Por ejemplo, en Canarias, vas a la tienda a comprar un kilo de plátanos y te piden 2 €, como la isla está llena de plantaciones de plátanos... no compras esos plátanos y mandas al de la tienda a tomar por culo, pero los turistas compran esos plátanos a ese precio y más caros porque se comen uno mientras van por ahí dando vueltas con sus mochilas y eso lo único que hace es perjudicar a la gente residente, vamos, que ni tienes sitio para aparcar el Opel Corsa porque todo está lleno de turistas.

    ¡Compra productos canarios! Vas a los mercados tradicionales y plátanos hasta 80 céntimos la unidad, papayas a tres euros y pico, etc. Vas al supermercado y todos los productos que vienen de fuera a la mitad de precio que los canarios en Canarias, pues a tomar por culo los productos canarias, que los compren los turistas.
  54. #5 Bueno, ahora el monotema tiene también la componente del alquiler.
  55. #18 Es una frase hecha, pero si, hay mucho hijo puta por ahi que antes que reconocer que se equivoco en su dia pagando precio de burbuja y es una inversion fallida, prefiere quedarse sin vivienda porque asi nadie tendra esa ventaja de quedarse esa vivienda mas barata de lo que el actual propietario pagó por ella.
    Es un simil a lo de "la maté por que era mia", es decir, mata a la pareja porque si no esta con el no está con nadie.... pues con la vivienda igual: si yo no la vendo por X€, la quemo y no es para nadie
  56. #47 ¿Y que mas me da que bajasen un 25% si previamente habian subido un 600%?
  57. #38 No te entiendo muy bien, pero aparentemente estás confundiendo portales de compraventa de vivienda, con propietarios de viviendas, y son dos cosas diferentes.
  58. #12 Hay bastantes "gilipollas" pero nadie lo quiere admitir.
  59. #81 una tristeza. Todo lo mejor
  60. #43 En España no funciona así. Algunos lo han aprendido con una buena hostia
  61. #33 "ojo que hay productos no perecederos que pueden valer menos por obsolescencia
    "


    Si, claro, intenta vender ahora un decodificador TDT. Pero también pueden valer mas si se dejan de fabricar y hay demanda, como determinados coches por ejemplo.


    "Y los propios pisos si a partir de 2030 no se pueden alquilar ni vender sin certificado energético X"

    Si esa normativa se aplicara, se hundirían los precios de los pisos, pero obviamente eso no va a ocurrir.
  62. #221 Muchos... cualquiera que este en busqueda activa de vivienda lo puede comprobar: viviendas que se tiran meses y meses con el precio estancado y no se venden y al cabo de 6 meses ves que han anunciado que ohh!! ha bajado un 1% o 2%... y ahi sigue el anuncio en idealista pero que no se bajan de la burra y bajan el precio. Es muy complicado conseguir descuentos del 10% ni del 15% siquiera, en el momento que dices eso la inmobiliaria te pone muchas pegas: es que eso es mucho, no va a aceptar el propietario, etc etc...
  63. #2 si no hay demanda los precios inevitablemente caen

    A no ser que los vendedores no tengan prisa / necesidad por vender.
  64. #49 ¿En serio estás intentando razonar con #41????? :clap:
  65. #13 La SAREB y la subida de precio de las VPO tuvo mucho que ver en eso
  66. #2 el precio lo pone el mercado y los mercados no se manipulan nunca, no?
  67. #12 No, no eres la única. Hay muchísimos casos. De hecho, por cada hijoputa que se forra vendiendo hay un desgraciao que se pudre comprando. Luego vas un día laboral por la mañana, por vacaciones o lo que sea a un centro comercial y está petadísimo. Hay un montón de gente que se forra gracias al dinero que generan otros trabajando. En fin, lo que todos queríamos. A mamarla
  68. El problema viene todavia arrastrado del año 2006 / 2007 que peto el ladrillo. La ingente cantidad de pisos vendidos con hipoteca al cien por cien, género una burbuja descontrolada,

    España está estancada desde entonces y como en todas las crisis, la gente guarda precauciones y no vende su bien más preciado, el techo que le cubre, unos porque todavía pagan la hipoteca, otros porque no quieren vender porque el nuevo no les compensa y es caro y así todo. El mercado inmobiliario está estancado, no hay oferta porque nadie vende sino hay buena compra posterior o el dinero de la venta no ofrece nada cierto.
  69. #30 Vendes un piso en el 2022 comprado en el 2005 y dices que no tienes para la entrada de otro piso en 2024. Raro, salvo que necesitaras el dinero para una emergencia, lo cual me hace entender el por qué vendiste a bajo precio, por necesidad, no porque lo consideraras justo.
  70. #4 Si, y vendrán con unicornios de regalo xD
  71. #106 En la provincia de Girona hay la localidad de Salt, pegada a la ciudad, que después de tantos años aún arrastra los problemas de esa mala praxis bancaria. Bueno parte del municipio está en manos de la banca con los pisos ocupados y unos problemas de convivencia mayúsculos, paro, inmigración descontrolada y servicios sociales desbordados.
  72. #177 Es un país de propietarios. Aproximadamente el 77%. es.statista.com/estadisticas/564868/porcentaje-de-los-propietarios-de-.

    La responsabilidad de debe repartir entre quien tiene la obligación y las herramientas para modelar el mercado. Que no es otro que la administración pública en sus diversos niveles. Nadie, ni como ciudadano individualmente ni siquiera actuando de modo grupal puede solucionarlo. Porque el problema es la escasez de vivenda y el monopolio del suelo está en manos municipales.
  73. #255 Si, entiendo que el porcentaje es respecto al número de viviendas. Es decir, que del total de residencias habituales el 77% son en propiedad. Lógicamente en mi casa somos cuatro pero mis hijos viven con nosotros. Los propietarios somos dos y el inmueble es uno.

    Pero vamos, que con esos datos se puede afirmar de modo contundente que España es sin lugar a dudas un país de propietarios. Lo cual no es incompatible con que exista el problema de accesibilidad a la vivienda.

    Lógicamente muchos de esos propietarios tienen hipoteca. Pero siguen siendo propietarios.
  74. #15 "Todos los mercados están "manipulados" por compradores y vendedores, "
    Aquí están manipulados por los dueños de los portales inmobiliarios que crean la falsa imagen de "demanda" y por lo tanto subida de precios, cuando la realidad es diferente porque el mercado inmobiliario está en recesión y no se construyen nuevos pisos.
  75. #15 Sobre lo primero, no necesariamente, hay muchos productos que si bien no son perecederos si entran en obsolescencia, o se degragan en pocos años, o pierden automáticamente su valor en segundamano. También su coste o su acceso es más sencillo, nadie compraría muchos productos nuevos, por su precio de nuevos (algo habitual en el mercado de segunda mano) porque para eso lo compras en una tienda, tienes ticket, garantía, etc.
  76. #92 Yo me acuerdo también de los que pensaban que, despues de explotar la burbuja, pendaban que si esperaban más se iban a comprar un piso por cuatro euros. Y los que pensaban que comprar con hipoteca era de tontos porque alquilaban y ahorraban lo suficiente para comprarlo a tocateja.
  77. #47 Doy fé de lo que dices, mi mujer y yo llevábamos mirando pisos en Madrid y alrededores desde el 2003 más o menos, pero ya nos parecían caros entonces (y más que subieron hasta el 2008 con la burbuja que se preparó), y finalmente después de bastantes años de ahorro terminamos comprando un adosado en Las Rozas en diciembre de 2014, que viendo la evolución del mercado ha sido de los mejores momentos históricamente para comprar en los últimos 20 años.

    Así que creo que acertamos bastante con el momento de la compra, ahora mismo después de casi 10 años de nuestra compra el precio que están pidiendo por adosados iguales al nuestro es de casi el doble de nuestro precio de compra de 2014.

    Así que si, entre 2008 y 2015/2016 bajaron bastante, y luego han vuelto a subir, así son las burbujas, suben y bajan, pero son ciclos de bastantes años.
  78. #209 Más sangrante aún cuando el moroso es el ayuntamiento dueño de varios locales de la planta baja que no paga, que también visto unos cuantos.
  79. #210 Sí, me suena.
  80. #65 A una malas, en una casa te puedes meter, en una bolsa de valores no. Para particulares hablo, eh, los inmuebles tienen el atractivo de que es algo fisico que a una malas siempre puedes usar.
  81. #2 Claro, porque la gente prefiere vivir debajo de un puente que hipotecarse a 50 años. También hay quien prefiere morir de hambre que comprar comida que se ha encarecido. ¿Es una ley de la "oferta y demanda" amañada no crees?

    Cuando se especula con las necesidades básicas nunca se pierde.

    Lo mismo sucede con la sanidad, si una operación que te va a salvar la vida cuesta 400k, te hipotecas y lo vendes todo porque no te queda otra. La alternativa es MORIR.

    Me gustaría que los liberales se dedicaran a especular con yates, sombreros de copa y bolsos de cuero de rinoceronte virgen.

    Especular con bienes de primera necesidad debería estar prohibido y castigado con penas de cárcel. Aumentaríamos la demanda de prisiones rapidito.
  82. #2 El cuento de la oferta y la demanda no se cumple para la vivienda. Sencillamente porque no es aplicable a bienes de primera necesidad, para los que siempre hay demanda.

    Y especialmente si encima se usan como mera inversión especulativa, momento en que el cuento para niños de Adam Smith que esgrimis los neoliberales se va a tomar por culo.

    Pero es que encima la realidad misma os hace trizas el cuento. La última vez que se incrementó la oferta, el efecto directo fue una escalada exponencial de precios con consecuencias catastróficas a muchos niveles.

    La realidad funciona justo al revés de lo que dice vuestra teoría de juguete del siglo XIX. Qué cosas.
  83. #2 No, como muchos están en manos de grandes inversores, que pueden aguantar sin vender, si baja mucho retiran pisos del mercado y al restringir artificialmente la oferta el precio se mantiene o incluso sube. Se ha llegado a un punto en que hay que o hacer vivienda pública masivamente o expropiar, pero como España desde que entró en la UE ha ido desmantelando industria la especulación de vivienda es la única forma del capital de aumentar sus ganancias de manera parasitaria y cuasifeudal y por eso por mucho que los partidos parlamentarios (todos) se rasguen las vestiduras no van a tocar el mercado de la vivienda más allá de la caridad y las migajas para los casos extremos.
  84. #287 disculpa el tono, a veces me lo llevo todo a lo personal. Con tanto abducido contando realidades paralelas uno ya no sabe distinguir.
    Un saludo.
  85. #289 Cada vez más pienso que Menéame nos pone en un estado de ansiedad permanente.
    Un saludo.
  86. #2 Los pisos se buscan por internet y que los dueños de esos portales inmobiliarios sean empresas del sector hace pensar que manipulan los precios según sus intereses en este mercado.
    Es un mercado manipulado, una burbuja más.
    También explica que estas web estén en manos de fondos escadinavos: elpais.com/economia/2020-10-15/portales-inmobiliarios-un-negocio-jugos
  87. #2 el precio no lo pone el mercado, sino el especulador, si no: por qué no bajaron jamás los precios de las viviendas en el famoso "boom de la construcción"? No deberían haber bajado con todo el parque de viviendas que se estaba creando? La economía no considera nunca el factor "codicia humana", sino que se basa en algoritmos y teorías que sobre el papel quedan muy bien pero que muy pocas veces se cumplen
  88. #70 ¿Qué te he hecho?
  89. #57 Especular no es comprar algo y esperar 50 años a que suba de precio. Eso es invertir. Especular es comprar y vender en un plazo corto de tiempo.
  90. #76 Un fondo buitre compra quiebras. No es lo mismo vender algo cuando te viene bien, que terceros lo vendan porque la empresa ha quebrado y se intenta sacar algo rápido de los restos. Es un robo legal.
  91. #97 ¿Y para qué compra ese fondo sueco la web que más cara se ha pagado en el mercado español con diferencia? ¿Para vender publicidad de Google?
  92. #78 No solo está poner el precio, sino mantenerlo alto. Cuando tienes dinero metido en pisos no quieres que baje para no perder dinero.
  93. #74 Claro y viene un fondo de inversiones de Suecia a hacer la compra más cara de una web en España y lo hace por las visitas y para vender publicidad de Google, vamos hombre.
  94. #54 El gobierno no compro nada, los pisos en quiebra pasaron al banco malo que se hizo cargo de las deudas, pero los pisos que eran aprovechables se han vendido entre amigotes, pero las deudas siguen siendo del banco malo.
  95. Es un problema complicado con diversas variables, causas, consecuencias interrelacionadas. Me cuesta creer que lo vaya a resolver gente sin formación que ha vivido de la teta del partido y de las subvenciones que proceden en parte de vender más caro los pisos. Y sí, uno de las variables es el ITP, un impuesto que debería revisarse y que hace crecer la burbuja.
  96. #49 Todo sitio que tenga el monopolio del sector tiene capacidad de manipular los precios y más de forma electrónica como pasa en las bolsas que se hacen micro-operaciones en corto para aprovechar las variaciones de precios en muy cortos periodos de tiempo.
  97. #145 "Vamos, es tan inmoral como precisamente el buitre que se alimenta de los restos de un animal muerto. Tiene algo de malo? No. "

    El buitre come muertos, pero esas empresas compran activos, no deudas. La deuda se la queda la empresa que quiebra.
    Encima la venta es forzosa porque has quebrado y tu empresa pertenece a los acreedores que venden cuanto antes no cuando te convenga para sacar más rendimiento a esa venta.
  98. #146 #152 Te permite manipular los precios porque eres la referencia en ese sector, nadie va a publicitar precios por debajo de lo que vende Idealista. No solo se ponen pisos para vender, sino para mantener los precios, nadie lo va a comprar pero tampoco van a publicitarlo por debajo.

    En Internet puedes pedir lo que quieras, luego no vendes, pero si tu intención es mantener el precio alto con tener un buen números de pisos en venta con el mismo precio por metro, ese precio se mantiene para los que tienen los pisos como una inversión especulativa.
  99. #176 Impidiendo la entrada de este tipo de empresas en las subastas porque al final es competencia desleal.
    La empresa quebrada compró su local por 200.000 euros y ahora viene esta empresa y se hace con él en una subasta por 60.000 euros y luego lo vende por 250.000 euros. Ganan 190.000 euros con la operación.
    Ni la empresa quebrada recupera lo que pagó, ni la sociedad se beneficia de que este local se haya puesto en subasta. (Las cifras me las invento pero cualquiera que mire estas subastas los precios se mueven por ahí)
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