El tribunal del jurado que ha juzgado a la librero jubilado Pepe Lomas, de 81 años, lo ha estimado culpable de un delito de homicidio con dolo eventual por la muerte de Nelson David Ramírez, hondureño de 35 años. del que constaban 36 antecedentes en la Policía Nacional y nueve en la Guardia Civil, al que disparó tras sorprenderlo dentro de su propiedad.
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Hablas de la motosierra en #13
Resulta que la motosierra estaba apagada, porque se la estaban robando. No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque, y eso si la utilizas habitualmente y llevas un correcto mantenimiento.
Lo de disparar por la espalda, volver al cuarto a por más munición, y rematar, ya es demasiado.
Totalmente a favor de la legítima defensa. Totalmente a favor de cambiar la ley para que sea más fácil ejercerla sobre todo en tu hogar.
Pero que os pongáis como os pongáis, este señor se ha pasado tres pueblos, y eso no se puede permitir.
#CC @poxemita @xantal @Moteplass
Aunque bueno, lo pone en la misma entradilla, y son 36, no 50.
De todas formas, para decidir la pena ya está el juez. Lo que ha hecho este hombre ha sido una ejecución. Y eso en España no lo hace ni el gobierno ya así que no, ni el ladrón era inocente, ni lo es su asesino condenado.
"dos disparos. Uno, a la altura del hombro, que hizo que se volteara, y el segundo en la espalda."
Alguiense cuela en tu finca , y le pegas dos disparos con un rifle, uno por la espalda
"expuso su teoría: alguien había colocado el cadáver allí para amedrentarlo y lograr que se fuera de la finca"
Aha...
"No tiré a matar, tiré a avisar. Lo que quería era que ese bulto, si es que tenía dentro una persona, esa persona escapase por las portadas que estaban abiertas"
El tipico disparo en la espalda, para avisar... a un bulto, que quien sabe, quizas contenia, no se, un oso panda...
Si el otro le hubiera amenazado o similar, la cosa seria muy diferente.
Sea como sea no están diseñados para cortar nada en parado y de hecho si intentas blandir una motosierra parada a modo de arma lo que tienes es un palo con pinchos romos y con todo el peso en tus manos y no hacia adelante que es donde te interesa.
Como bien ha dicho #46
Y claramente tu no has encendido una motosierra en tu vida., si crees que alguien con una motosierra apagada es una amenaza, para alguien con un rifle cargado.
(Entiéndase el ejemplo como reducción al absurdo que es, no deseo que nadie dispare al señor Rato, ni a ningún otro señor, por delincuente que sea).
"Espero que trascienda el nombre y las caras de los miembros del jurado para tenerlo muy presente. También deben de tener presentes ellos que la vida suele tomarse la justicia por su cuenta"
Dime qué tipo de comentarios hay en la sección del medio y te diré la deriva de ese medio... y en este panfleto se reúne toda la basura del país ... la fiscalía debería meter mano a estos delincuentes tapados.
No entiendes que la justicia no se toma por tu propia mano ni eres tú quien decide sobre nada.
Como si antes de matarlo supiera su número de antecedentes.
Tú sólo quieres justificar matar a alguien y has buscado una excusa. Si no tuviera un sólo antecedente buscarías otra.
El único que tiene que ir al psicólogo aquí eres tú, que no tienes ni la más puta idea de leyes ni de nada, y has venido a justificar que alguien mate a otra persona. Aún te creerás con razón después del juicio.
Tremendo Dunning-Kruger.
Porque ya tenía al ladrón reducido en el suelo después de acertarle el primer disparo, pero eso no le bastó.
Tu octogenario indefenso, se dio la vuelta, entro a casa, recargo el arma, salió y le volvió a disparar.
Pero puedes seguir defendiendo a un asesino confeso.
Yo entiendo el primer disparo, y entiendo su derecho a defenderse de una posible agresión, lo que no entiendo es la parte donde ejecuta a otra persona a sangre fría.
Le pegó un tiro, alcanzandole, entró en la casa a recargar el rifle, volvió y le pego otro tiro por la espalda
Miedo insuperable mis cojones
Si flexibilizas eso, estarías como en EEUU en donde carteros y repartidores han muerto por disparos o donde tienes tiroteos masivos todos los días. Al que le guste el Lejano Oeste que se largue allí. Europa tiene muchos años de ciencia jurídica como para eso.
Realmente era un tio de 36 años escondiendose y un octogenario disparandole en la espalda.
Recargando y rematandole en el suelo.
Lo de intentar excusar matar a alguien por su número de antecedentes como lo levas tú?
⦁ El vecino que mató a su ladrón: "Llevaba una motosierra en las manos"
⦁ Mató al ladrón que entró en su casa y puede ser condenado de 10 a 15 años: ¿qué dice la ley sobre 'legítima defensa'?
⦁ Piden 25 años de cárcel para el anciano que mató a un ladrón en Ciudad Real: «Nelson no pudo defenderse»
He visto hace un rato parte del juicio y el mismo la ha cagado al decir que lo que defendía era el lugar, no a el mismo, si tu te estás defendiendo y matas a un delincuente, pueden condenarte peeeeeero.... por norma no vas a ir a la carcel (Condenarte hay que condenarte), pero si defiendes un lugar y matas... jodido lo tienes
Aquí este hombre ha tenido dos errores
Un abogado malo
El mismo que se ha envalentonado en el juicio (Si algún día tenéis uno, jamas, jamas de los jamases os envalentonéis, seáis victima o verdugo, jamás) y, ademas, recargó el arma (Parece gilipollez, pero no lo es, para nada)
Podría haber alegado mil cosas, la primera, siempre y teniendo la edad que tiene, miedo insuperable (Que no es que sea una carta para no entrar en la carcel, pero con un poco de paripé y con los años que tiene, había colado)
En la noticia solo sale lo que pide el fiscal, así que entiendo que no han deliberado la pena aún
Puede sonar a cuñado lo que digo y a "visto desde fuera", pero es que este tema me lo sé bastante y varios casos han pasado por casa
PD: No me parece correcto que te cargues a un fulano que entre a robarte, igual que no me parece correcto que te entren a robar, por lo que yo en estos casos me pongo de lado, lo digo por si alguien me dice "Pues es que entonces que se deje robar ¿no?" o alguna chorrada así
#14 hostia el argentino ese es genial y se la sabe bien el tío
Por cierto, motosierra que estaba apagada y que lo que estaba haciendo era robársela...
Y no hace falta ser un premio nobel para saber que disparar de noche cerca de un bulto tiene alto riesgo de darle al bulto. Si quieres espantar, disparas al aire.
Nelson David, del que constaban 36 antecedentes en la Policía Nacional y nueve en la Guardia Civil
Así es la justicia en este país de mierda: no existe ni la protección policial ni el derecho a la legítima defensa.
Como decía el jefe Wiggum: la policía no puede darle protección, pero sí castigo.
Y de paso, mientras se esperan a la policía le podría enseñar taquigrafía y a recitar poemas de Bequer.
Que se te olvidaba un detallito de nada.
La gente se lleva las manos a la cabeza y exclama: "culpable!! Le pegó un tiro y luego lo remató. Solo le iba a robar algo y no iba armado...".
Yo creo que un anciano, visto en la tesitura de enfrentarse a un hombre joven, no tiene muchas opciones. O lo deja fuera de combate a la primera o es hombre muerto.
Entiendo que es grave que la gente se tome la justicia por su mano, pero ninguno de los que lo juzga aquí tiene 81 años y entiende la indefensión tan completa que puede sentir ese señor en un caso así.
Ahora ponerse en la piel de ese hombre, os entra un chalado en la casa en la que vives con tu familia a liarla, y como le hagas algo, sois vosotros los que vais a la carcel.
Estas noticias hacen perder mi fé en la justicia.
Defender la casa va implícito en defender a la familia, y eso es algo que tengo muy claro. Y si, estoy muy a favor de usar la violencia de forma absurdamente desproporcionada en ese tipo de casos. Este señor debió de ser absuelto, el hizo lo que haria cualquier persona con dos dedos de frente, defender su hogar ante un criminal, que encima tiene un historial delictivo amplio.
Sí compro el argumento de #19, de rematar al ladrón, ahí lo siento, pero la legitima defensa termina. Es más, en mi opinión debería ser requisito llamar a los servicios de emergencia de forma inmediata y hacer primeros auxilios en la medida de lo posible, si eso no se da, no es legítima defensa. Y no lo digo por este caso, lo digo siempre.
De todas formas, mi consejo es NO entrar a casas ajenas a robar, porque se pueden dar situaciones así, que parece tontería, pero hay mucha diferencia entre robar lo que hay en una furgoneta o una nave industrial a meterte en un hogar, y más con gente dentro.
En fin… qué poco vale una vida…
Lo que está claro es que es un peligro para mi vida y voy a intentar solucionarlo.
Y como no te da la cabeza para más, para ti la única solución es pegarle un tiro a alguien. Ni llamar a la policía, ni avisar de que le vas a pegar un tiro, ni pegar un tiro al aire... nada.
La defensa propia está limitada a si tu vida está realmente en peligro. No a pegar un tiro a alguien por el simple hecho de que entre a tu casa o te robe.
Si quieres pegar tiros puedes irte a EEUU. Donde viven de puta madre con tiroteos masivos cada día.
Si al que se mete en tu finca lo dejas que te mate, ¿cómo te devuelve después el Estado la vida?
Os hubiera que quedado mejor lo de enajenación mental por la situación y a lo mejor tenía un pase como homicidio por ducha enajenación, pero ni para eso os da porque buscáis la absolución completa cuando no hay por donde cogerlo
Al final lo que piden es llegar a ser como EEUU que te equivocás de casa al tocar el timbre y lo próximo que ves es las flores crecer... Pero desde abajo.
Y que nadie cuestiona la legítima defensa, nadie cuestiona su derecho a proteger a su familia, los que se cuestiona es la cobardía de tratar de disfrazar de legítima defensa un acto criminal.
Por cierto, hay un declaración del tipo en las redes sociales donde todo el tiempo habla de "defender su casa" (nunca habla de defender su familia) y tanto le pregunta el juez para que se de cuenta lo que dice que al final el tipo termina con un "la casa es todo lo que uno tiene y bla bla bla"
Se condenó solo
Si no entras en casa ajena con maliciosas intenciones, no te matan de un tiro.
Ya de ahí la extrapolación que haces hacia el salvaje oeste ya es para flipar.
es.wikipedia.org/wiki/Miedo_insuperable
El miedo insuperable es un concepto jurídico relacionado con el Derecho Penal. En concreto, se trata de una causa eximente de responsabilidad penal: una persona que comete un ilícito penal (es decir, un delito previsto en la legislación vigente) bajo los efectos del "miedo insuperable" no puede ser condenada a pena alguna ni por sus acciones ni por sus omisiones.
Las causas eximentes de responsabilidad penal no deben confundirse con las circunstancias que agravan (o las que atenúan) la comisión de un delito. En estas últimas la pena se ve alterada, mientras que en el caso del "miedo insuperable" y otras circunstancias que eximen de responsabilidad penal la pena no puede ser impuesta nunca. Además, las circunstancias eximentes de la responsabilidad penal no pueden ser apreciadas "parcialmente": están presentes en un caso, (y así queda probado en los hechos) o no lo están; por su parte, las causas que agravan (o que atenúan) la responsabilidad penal pueden ser apreciadas en distintos grados.
Si ser asaltado de noche en tu vivienda no encaja en ese concepto jurídico no sé qué encajará.
Si no pudo/supo encenderla por la premura de la respuesta no indica que no lo hubiese hecho si hubiese dispuesto de tiempo.
Además, ha quedado confirmado que era un criminal habitual.
Hasta el código de Hammurabi hacía distinciones en el robo y sólo aplicaba la muerte cuando ya no había otras posibilidades de reparación. Y el castigo no lo podía aplicar cualquiera.
Le disparó 2 tiros de aviso ... en su cabeza
www.youtube.com/watch?v=Qq4myJU7ZW4
No dejáis de dar piruetas para justificar que el hombre disparara y matara a alguien. Que si decís que no veía nada y le pegó sin querer... lo que refutaría instantáneamente su defensa al decir que iba armado y llevaba una motosierra... que entonces no veía. Y no sólo según tú pegó un tiro de aviso según tú, sino que el aviso iba a la altura del cuerpo. Poneros de acuerdo en vuestra historia porque es contradictoria.
El hombre no tenía ni que ir allí en primer lugar. Si te entras a robar lo más lógico es llamar a la policía y evitar el conflicto e interacción personal. Pero los que tenéis más aprecio por las cosas materiales que por la vida ajena os cuesta entender esto.
No sé, a lo mejor eres alguien opinando en Menéame y no eres juez ni sabes de leyes.