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Cómo pudo surgir de la nada el Big Bang?

Cómo pudo surgir de la nada el Big Bang?

Aunque resulte bastante extraño, algunos cosmólogos creen que hubo un universo oscuro y vacío, muy similar al que habrá en un futuro lejano, que podría haber estado en el origen de nuestro propio big bang.

| etiquetas: big bang , nada , cosmología
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  1. #2 se llama Física Teórica. Es un campo muy interesante. Algunos de los grandes descubrimientos han comenzado con teorías "locas" que encajan con las matemáticas.

    Penrose, Hawking y compañía eran físicos teoricos.

    Justamente Hawking, en una de sus teorías, postuló la locura de que los agujeros negros podrían evaporarse por fenómenos cuánticos en su horizonte de sucesos. Años más tarde se comprobó que así era y nació la llamada Radiación de Hawking.

    Pero como en todo lo "teórico", algunas teorías evolucionan y otras quedan en nada.
  2. Por qué no empezamos a hablar con propiedad...no tenemos ni puta idea que había antes del Big Bang y estamos especulando ...podríamos decir que había un químico que se le fue la mano con la combinacion de sustancias o una deidad con un orgasmo género la gran explosión

    A mí lo que más gracia me hace es que no tenemos ni puta idea casi de nada y hay gente que categoriza cosas al nivel de... Tras la muerte no hay nada y que esto es todo ..y que cojones se sabe ? (Tampoco es que yo crea en el cielo y los ángeles )
  3. #22 Ojocuidao. Un acto de fe con bases físicas y matemáticas de lo observado y conocido. También hay que tenerlo presente.

    O sea, no son la ocurrencia de un Youtuber, sino la ocurrencia de alguien que entiende (hasta donde sabemos o creemos entender) las bases físicas por las que se rige el universo y que lleva parte de su vida estudiándolas y analizándolas.

    Tenemos muchas conjeturas que cada vez damos más por sentadas: materia oscura, energía oscura, inflación, campos cuánticos, etc... Incluso hubo un día en que los agujeros negros fueron una conjetura de Einstein derivada de las consecuencias de sus fórmulas matemáticas y hoy sabemos que existen y además los hemos fotografiado. También es cierto que hubieron otras conjeturas que quedaron en nada.

    Pero sí, es todo especulación. Por lo que a mi respecta, una especulación "interesante".
  4. Supongo que en un clusters de ordenadores cuánticos alguien escribio:
    $ ./simulation universe on
  5. Muchos creen que el universo va a llegar un punto en que va a dejar de crecer, para empezar a contraerse hasta implosionar. A esto se le llama el Big Crunch, y he leído que algunos expertos creen que, nuestro Big Crunch, puede ser en realidad el siguiente Big Bang. Y así sucesivamente. O sea que nuestro Big Bang, el que creó nuestro universo, puede ser el Big Crunch del universo anterior. Una puta locura, el universo es extraño, no hay duda. Y no me sorprendería que eso fuera cierto. Como fuera. Interesante, no?
  6. #5 claro, pq hay muchos filósofos patentando medicamentos o productos tecnológicos. Todo el mundo lo sabe.
    Y los científicos van juntando piecillas fabricadas aleatoriamente y por casualidad les sale algo y después de probar lo que hacen lo ponen en el montóncito de microondas o en el de televisores, según lo que les salga.
  7. #3 por el momento parece que no va a ser así. La energía oscura parece ser cada vez más grande e intensa según las observaciones.

    La energía oscura es lo que estaría el espacio-tiempo.
  8. #9 En un Docker con php 8, nginx y MariaDB.

    Espero que nadie haga un rm.
  9. #4 Yo soy más de la teoría que después del big bang se oyó un "Salud!" y, poco después, un "Gracias!".
  10. #6 Es verdad. Además de que la tecnología va avanzando y cada vez se pueden descubrir más cosas que hace unos años era imposible. Aún así, me parece interesante esa idea del Big Crunch.
  11. #41 Supongo que de un cluster de ordenadores cuánticos, donde alguien escribio:
    $ ./simulation diosito on
  12. #88 Sí, sí la teoría la conozco. Pero en tu comentario, cuando dices que "se comprobó que así era" das a entender (o por lo menos a mí me has dado a entender) que ya hay evidencia experimental y que se da como algo ya comprobado. Pero es que no es el caso! Todo lo que sabemos de la radiación Hawking (incluido el paper que me has pasado) es desde el punto de vista teórico, y además estrujando bastante los límites de la física conocida.
  13. #64 Si tienes 10 minutos, ese vídeo lo explica perfectamente www.youtube.com/watch?v=l_jUBScR1RA&ab_channel=QuantumFracture

    Si no los tienes:

    1. Piensa en un globlo desinflado y con dos puntitos dibujados. Los dos puntitos están a una distancia X y tardas en ir de uno a otro X tiempo.
    2. Infla el globo. Hay una fuerza que hace que ese globo crezca (llámalo ahora energía oscura).
    3. Conforme se infla, parece los dos puntos dibujados se separan, y cada vez más. Ahora están a una distancia X mayor y tardas de ir de uno a otro más X tiempo (se ha "estirado" el espacio-tiempo).
    4. Eso es lo que está pasando con el Universo.

    El espacio-tiempo se está como "estirando". Hay una fuerza (la que infla tu globo) que está provocando que se estire. A esa fuerza que no conocemos la llamamos "energía oscura".

    Los cálculos actuales apuntan a que esa fuerza es más fuerte que la de la gravedad que ejercería toda la materia del universo (o sea, gana al a gravedad) y por lo tanto, y tendencia es crecer y crecer. Por eso la llamamos una fuerza "repulsiva" pues repele a la gravedad.

    Por qué cuanto más lejos se mira parece que esa fuerza es más fuerte? (o sea, cuanto más lejos vemos una galaxia a más velocidad se aleja de nosotros). Piensa en los puntitos del globo: si el espacio entre ellos se duplica a cada soplido, al principio están separados por 1cm, luego por 2cm, luego por 4cm, luego por 8cm, luego por 16cm, etc... La separación crece exponencialmente, no es un 1cm a cada soplido, sino el doble.
  14. #9 Supongo que en un clusters de ordenadores cuánticos, donde alguien escribio:
    $ ./simulation universe on
  15. #97 No pasa nada, no podemos estar en todo. Y además, como he dicho, salvo este pequeño detalle, estoy completamente de acuerdo con tu mensaje. Por cierto, se agradece tu actitud. No se ve mucho en MNM y se aprecia mucho!
    Y si alguien ve que soy yo el equivocado en el tema de la evidencia experimental, estaré encantado de la vida.
  16. #15 Puede, pero sólo traslada la pregunta ¿en dónde corre el universo original?
  17. #1 Puede, pero sólo traslada la pregunta ¿en dónde corre el universo original?
  18. #28 En un sueño de Resines.
  19. #21 Supongo que en un clusters de ordenadores cuánticos, donde alguien escribio:
    $ ./simulation universe on
  20. #2 Me parece un poco absurdo mezclar una incógnita física como la del mecanismo del Big Bang, con una ocurrencia sin base ni sustento alguno como el "más allá". Es un intento de extender el argumento del "dios de los vacíos" a asuntos que están totalmente fuera de cuestión.
  21. #4 «Años más tarde se comprobó que así era y nació la llamada Radiación de Hawking»
    Estando de acuerdo contigo en todo lo demas, me encantaría que me pasaras los papers donde existen esas evidencias observacionales según las cuales según dices se comprobó la existencia de la radiación de Hawking. Porque yo no los he visto nunca.

    Dicho lo dicho, para #2, evidentemente lo que un día era física teórica hoy nos ha dado las bases para construir casi todo lo electrónico que hay a nuestro alrededor. Con la idea loca de que la luz eran ondas y partículas al mismo tiempo, hoy tenemos puertas automáticas. Con la idea loca de que la velocidad de la luz era finita y constante sin importar el sistema de referencia, hoy tenemos GPS. Etcétera, etcétera.
  22. A mí me cuesta aceptar que "todo" tiene 13.800 millones de año de antigüedad (la edad del Universo). Me parece una cantidad de años muy grande, pero nada en comparación con infinito. Tal vez estemos dentro de un agujero negro de otro universo...
  23. #7 o un "Pa ti!"
  24. #24 Puede, pero sólo traslada la pregunta ¿en dónde corre el universo original?
  25. #96 Quizás he dado por hecho algo que aún no es. Disculpa.

    De tanto vídeo que veo y libro que leo a veces se me cruzan las evidencias xD
  26. #3

    No, no lo cree nadie por el simple motivo de que la velocidad de expansión del universo aumenta, no decrece.
  27. #4 También Sheldon Cooper, que no se te olvide. xD
  28. #17 Supongo que en un clusters de ordenadores cuánticos, donde alguien escribio:
    $ ./simulation universe on
  29. #18 Puede, pero sólo traslada la pregunta ¿en dónde corre el universo original?
  30. #7 Luego se oyó "de nada" y de ahi surgió
  31. Carl Sagan decía que siempre tendremos la duda de cómo surgió todo la primera vez
  32. #29 Siempre lo he pensado. Pero cierto es que si se dibujase como una esfera no se podría "pintar" sus fases. Al final hay que divulgar cosas que se entiendan.

    CC #42
  33. #3 #6 #10 Es el ciclo de la investigación básica: matemática y física teórica que se valida / refuta con experimentos reales. Por eso el trabajo de Einstein gana más peso con el tiempo: la mayoría de sus teorías no podían ser probadas/testadas cuando las postuló. Y, cuando la tecnología ha avanzado para poder hacerlo, los datos han ido apoyando sus teorías.


    El Big crunch se basa en especulaciones previas a conocer que el universo no solo se expande sino que se expande de manera acelerada (el ratio de expansión es cada vez mayor).

    Todavía no hay datos reales que apoyen el Big Crunch. En cambio, hay muchas datos de mediciones reales que soportan (no refutan/sí apoyan) la expansión -sin fin- del universo.
  34. #4 ya, si eso lo sé pero esta basado en conjeturas que con formulas encaja..no pueden decir lo primero que se les pase por la cabeza si no hay una lógica matemática detrás

    Antes del Big Bang, no hay lógica ninguna , es todo especulación porque no tenemos el fondo de microondas para refrendar el Big Bang , por eso lo digo

    Por lo que a mí respecto, aproximaciones místicas o físicas ...en este caso es exactamemte lo mismo, un acto de fe
  35. #1 La última pregunta - Isaac Asimov
  36. Yo a mi tema.
    ¿No parece esa infografia lineal dirigido en una dirección hacia un punto cutre?
    ¿No seria lógico pensar en una explosión inicial en todas direcciones? ¿Como si desde un punto central de una esfera se expandiese a todas las direcciones?
  37. #2 Por qué no empezamos a hablar con propiedad...no tenemos ni puta idea que había antes del Big Bang y estamos especulando

    Claro que no sabemos lo que había antes y ningún físico cualificado te va a decir lo contrario.
    Claro que estamos especulando, como hemos hecho siempre en la historia de la humanidad para hacer nuevos descubrimientos. Lo que pasa es que no son "especulaciones" infundadas, sino teorías realizadas por gente muy experta, hasta que llegue un día en que podamos demostrarlas.
    Hubo un día en que una persona también le dijo a otra si no estaba especulando con el hecho de que el planeta sea esférico en lugar de plano...
  38. #4 Que yo sepa, no hay ninguna comprobación experimental de la radiación de Hawking (si me equivoco me encantaría saberlo). Si los cálculos de Hawking son consistentes con otros modelos, eso está muy bien, pero me resisto a llamarlo comprobación.
  39. #25 es un cluster kubernetes

    kubectl apply -f universe.v1.yaml
  40. #4 yo soy muy de una buena teoría después de crujirte un buen canuto, lo malo es que malamente suelo recordarlas
  41. #77 yo después de un polvo.
  42. #79 y tampoco los recuerdas?
  43. #91 sobre todo el nombre de la persona
  44. #20 Es lo bueno de la ciencia, no tienes que creer en nada. El big bang es la hipótesis más plausible, pero si mañana hay otra que se demuestra mejor, se cambia. De todas formas esa otra ha de ser compatible con lo que se sabe con certeza hasta ahora de los orígenes del universo, que data de 300. 000 años después de su formación, eso es certeza.
  45. #43 Te resumo lo que dice la wikipedia (especialmente el segundo párrafo que has copiado):
    Absolutamente toda la evidencia experimental de la que disponemos contradice la teoría del Big Crunch. Pero como la ciencia no es un dogma religioso, mejor no aseguramos nada al 100%.
  46. #126 si no recuerdo mal (que puede ser) creo que Hawking planteó que, en el horizonte de sucesos, una partícula que cuánticamente se desintegre en su par particula-antiparticula, una de estas podía escapar del justo límite del horizonte de sucesos y la otra caer.

    No sé, era una fumada así.
  47. #70 mejor no pensarlo mucho, que nos explota la cabeza..
  48. #101 Esos guionistas cabrones han traumatizado a toda una generación...
  49. No surgió de la nada, surgió de algo que no sabemos que es pues nuestro universo no existía y no podemos mirar "fuera" del universo
  50. #3 #4 y demás.

    Libro "El final de todo", de Katie Mack.

    (en realidad va sobre los posibles finales que se cree pueden ocurrir al universo, pero naturalmente también habla de sus posibles orígenes)
  51. El Big Bang por arte de magia ya no lo defiende ni el más flipado de los científicos
  52. #34 No seas tan pesimista. El conocimiento del funcionamiento del universo (y ello implica conocer cómo comenzó) nos puede llevar a conocer cómo manipular ciertas cosas jugando con sus propias leyes.
  53. #4 Está claro que tenemos el conocimiento actual y avance tecnológico gracias a todos y cada uno de los que sacaron los pies del tiesto!
  54. #10 No importa. Parece que no interpretaste lo que escribí. No importa que aumente, porque tarde o temprano va a dejar de hacerlo para comenzar a contraerse. Además hay una contradiccion con eso, porque muchos dicen que la velocidad de expansión aumenta, mientras otros dicen que disminuye. Pero eso no significa que no vaya a dejar de expandirse para luego contraerse.
  55. Para mi los científicos son filósofos que usan las matemáticas, pero no deja de ser filosofía y ni tienen realmente ni pura idea.de todas formas si no fuera por gente así seguiríamos alabando monolitos.
  56. #11

    Lleva 14.000 millones de años acelerando. En ningún momento ha dejado de hacerlo y no hay fuerza en el universo (valga la redundancia) capaz de frenar esa expansión así que no se puede frenar ni mucho menos, contraerse.
  57. #29 si, esos diagramas que muestran el big bang como una expansión desde un punto son cutres y erróneas. El big bang empezó en todas partes.
  58. #110 estás en lo cierto.
  59. #14 yo soy más de la versión bostezo

    Edit: sale de la nada, se expande y luego retrocede para desaparecer
  60. #93 mi conciencia regresa con el chasquido del pedernal del mechero
  61. #13 cuando llegue a la pared del fondo, rebotara.
  62. #6 no se entiende la definición de energía oscura.

    O soy yo muy espeso.
  63. #31, pero eso solo traslada la pregunta, ¿de dónde surgió diosito?
  64. #29 Poner algo en 2 dimensiones que tiene como poco 4 dimensiones, nunca se ajusta de todo a la realidad, pero vale para apoyar una explicación.
  65. Plantearse qué había "antes del Big Bang" es como plantearse qué hay "más al sur que el Polo Sur". Simplemente, no tiene sentido. El marco de referencia que nos parece normal y universal no es aplicable en la singularidad del inicio del Universo. Probablemente no todo era caótico o absurdo y se cumplían las reglas de la naturaleza (de la misma forma que si estás en el Polo Sur no notas nada extraño (salvo mucho frío)), pero de una manera completamente diferente a lo que conocemos y podemos entender hoy en día.
  66. #28 No tengo claro si este hilo es un meme o un bug de meneame.
  67. #28 Y por fin hemos llegado al nivel 13 www.filmaffinity.com/es/film577427.html
  68. #2 Tras la muerte no hay nada y que esto es todo ..y que cojones se sabe ?

    Se sabe que la consciencia es una manifestación de una entidad física que tras la muerte se disgrega. Ergo no hay nada. No es que sea muy discutible. Es como preguntarse qué pasa con el Windows cuando destruyes un ordenador.
  69. El big bang lo creó diosito
  70. Si vemos el universo como un proceso,buscar su origen no tiene sentido porque no lo hay.
  71. #20 Vanpiro esisten
  72. #33 Yo creo que el planteamiento del "qué había antes del Big Bang" emerge inevitablemente de "qué provocó el Big Bang".
  73. #68 La explicación acelerada de la expansión del universo se entiende muy bien con fichas de dominó.

    Coges dos fichas. Y a cada segundo, pones una ficha en medio.

    (| -> ya existe, 1 -> nueva ficha puesta).

    De dos pasas a 3: || -> |1|
    De 3 pasas a 5: ||| -> |1|1|
    De 5 pasas a 9: ||||| -> |1|1|1|1|
    De 9 a un webo: ||||||||| -> |1|1|1|1|1|1|1|1|
    De un webo a un webazo: ||||||||||||||||| -> |1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|1|
  74. #40 vamos a ver...siguiendo tu ejemplo ..puedes decir que la tierra es redonda cuando se pensaba que era plana y ya está o decir que la tierra es redonda y explicar con física como has llegado a resolver esa hipótesis

    En cuando a lo de antes del Big Bang no hay nada que pueda demostrarse ni con física, ni con pruebas observables en la distacia

    Esa es la diferencia , es un completo acto de fe porque gente muy experta ok, pero no sé sostiene con nada
  75. #51 Los símiles tienen sus limitaciones. El problema de "antes del big bang" es que en el big bang situamos el origen del tiempo en el universo, lo que origina la paradoja al convertirse la pregunta "¿qué había antes del big bang?" en "¿qué había antes del tiempo?"
  76. #41 de chile
  77. #26 Entiendo que #5 se refiere a los físicos teóricos, no a los científicos en general
  78. #5 Para mi los cocineros son filósofos que usan las cazuelas, pero no deja de ser filosofía y no tienen realmente ni puta idea.
  79. #2 Yo creo que nos falta una evolución más como especie para llegar a entender todo lo relacionado con el universo...
  80. #9 En sí mismo.
  81. #71 Es que en cuanto descubrieras de dónde viene el Universo y dónde está, pasarías al siguiente nivel que es "y de dónde viene el sitio en el que está situado el Universo", y así hasta el infinito, claro.
  82. #2 Es que la premisa ya de por si es errónea, no había un antes del big bang, es difícil de entender, pero el tiempo comenzó con el big bang, no hubo un antes (o eso es lo que tengo entendido).
  83. El Big Bang yo no me lo creo.
  84. #33 no estoy de acuerdo. Cuando se dice esto, se intenta justificar la incapacidad de la ciencia de dar respuestas satisfactorias a preguntas que son muy lógicas y que tienen todo el sentido del mundo.

    Preguntarse qué había antes del Big Bang (o de dónde salió lo que lo generó) NO es como preguntar que hay mas al sur del Polo Sur, es preguntarse de dónde sale el Polo Sur. Pregunta lógica, válida y con todo el sentido sel mundo, pero que no tiene respuesta.
  85. #34 ¿Cómo puedes saber que algo que desconoces te afecta cero? No puedes afirmar que no te afecta algo que no tienes definido. No afirmo que su conocimiento nos afecte, que con saberlo vayamos a resolver todos los problemas del mundo. Pero, quizá sí. Lo que digo es que tu argumento es tan válido como su contrario.

    Por otro lado, ¿lo que cuestionas es el valor del conocimiento en sí mismo? Aquello que se mide por su utilidad, encuentra su valor en otro, por eso decimos que es útil, no es un fin sino un medio. Precisamente por no remitir su utilidad a un tercero, el conocimiento tiene valor en sí mismo, es un fin.
  86. #26 a ver si te centras en lo que va el tema de la noticia, en la física teórica se plantea una hipótesis sin validar científicamente, luego algunas salen adelante y otras no usando el método científico.
  87. #56 Si es un poco sorprendente, más si cabe considerando que los restos de los que se formó el sistema solar provienen de otras estrellas (como supernovas) ... o tenemos mucha suerte y nuestro sistema solar es muy tranquilo ahora, o antes todo duraba mucho menos ... De todas formas, son numeros tan sumamente grandes que incluso 1/3 es mucho mucho tiempo
  88. #4 Tampoco es tan cuántico, cualquier cosa que rote genera energía, y cualquier cosa que genere energía está sujeta a la entropía.

    Hawking no demostró que se comportarán de manera diferente sino una explicación de todo lo contrario.
  89. #35 Gran película
  90. #43 y si te quieres acojonar busca sobre el quantum tunneling del campo de Higgs.
  91. #2 El Monstruo de Espagueti Volador le dio una patada el átomo que originó el Big Bang :roll:
  92. #4 en ciencia no se dice "esto es así" o nada de comprueba. Se dice no se ha podido demostrar lo contrario.....

    No se sabe lo que pasa en en agujero negro pero tampoco se puede demostrar que lo que dice Hawking sea mentira.....

    CC #2 que tiene la postura científica

    De todas formas ésto es muy antiguo....
  93. Esto es casi como leer el génesis, con muchas suposiciones que se dan por ciertas.
    Esto es algo que jamás podremos saber.
  94. #1 y luego se puso a
    Jugar al buscaminas
  95. #9 En una Raspberry Pi? En la 4 por lo menos.
  96. #3 y todo se da en un eterno retorno
  97. #12 A mi me sorprende que la edad de la tierra sea un tercio de la edad del universo, parece que algo tan nimio como un sistema solar debería ser mucho más efímero.
  98. #1 systemctl restart universe
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