#38 La izquierda siempre ha sufrido la cultura de cancelación pero ahora lo sufre también la derecha y por eso la pone un nombrecito que mola y a echar pestes sobre ello.
Pero hace 20 años cuando el ayuntamiento de turno me cancelaba el concierto de S.A no había cultura de cancelación, menuda hipocresía.
#38 Claro. La derecha siempre se ha caracterizado por no censurar nada. Que va.
No hay ninguna cultura de la cancelación.
Lo que pasa es que ahora los chistes racistas, homófobos o machistas, ya no están bien vistos por la sociedad y a algunos fachas eso les jode, porque no solo es que a ellos les gusta seguir riéndose a costa de denigrar a otros, sino que encima, piensan que nadie los puede criticar por ello y que todos tenemos que seguir riéndoles sus putas gracias calladitos, porque si no… » ver todo el comentario
#7
El otro día viendo el vídeo de Rimembah sobre Aquí no hay quien viva decía una de las actrices que Carrefour no quería que los personajes gays llevaran las bolsas de la compra para no dañar su imagen de marca.
Han pasado 20 años y veo que mantenemos la esencia.
#7 llámalo como quieras, pero Movistar le ha baneaneado por miedo a que quizás se les eche encima una ola de tonticos justicieros que traten de cancelar a la empresa, no porque consideren que el comentario sea racista.
#44 Le han echado por pieles fina como #43 . Gente sin oficio ni beneficio, que dentro del sistema público lo único que hacen es generar déficit. Probablemente gente con problemas de autoestima y de relaciones personales.
Ojo, que tienen derecho a la vida y a expresarse, aunque su único objetivo sea restar y tener un palo metido en el culo como forma de vida.
#97 el concepto de piel fina veo que no lo tienes muy claro o no sabes aplicarlo cuando procede. No siento ninguna lastima por el mono Burgos, pero no te enteras de la película.
#37 no hace falta esperar "una ola de tonticos justicieros", es que el Barcelona se ha puesto en contra del Mono Burgos, y por su comentario no le concedieron entrevistas post-partido a Movistar. Luego Xavi salió en otra rueda de prensa criticando el comentario.
Ya hay que muy, pero que muy racista para ver racismo en ese comentario. Supongo que algunos hemos dado un paso más en esto, o nos hemos perdido por el camino.
#37 No sé que es peor, si que Movistar piense que el comentario sea racista o que sean incapaces de responde a esa posible ola de tonticos justicieros.
#5#6#37#11 es que aquí no hay cultura de la cancelación, aquí hay un directivo del Barsa que se quiere cargar a Guash y al Mono por lo que sea, y hace unas llamaditas
Vamos esto es cultura del pelotazo patrio y del derecho de pernada en todo su explendor. Si ese comentario no lo escucha ese directivo nadie se hubiera enterado. Más que nada por qué esa cultura de la cancelación necesita un tiempo aunque sean un par de horitas para montar el pifostio padre en Twitter y Huffingtonposts cutres, y en este caso no ha sido así ha sido el mesqueunclú marcando paquete a los dos minutos de soltar el chistecito en un programa que no ve nadie
#6 Vomistar y timofónica como empresa son los mejores aliados de los extremo-centro bastante VOXtarras, el mandamás de Liga, el señor Tebas es un reconocido franquista, si están en esto es por temas como lo que le pasa a Vinicius y que peligra el sobre-saliente mundial de 2030 que no deja de ser un asunto FIFA
Y lo más importante es que NO, no le estais dando la vuelta al asunto, un deportista como en este caso el Mono Burgos, no deja de ser un "analfabeto funcional" si hablamos de comunicación y no sabe medir las palabras como lo haría un periodista graduado y moldeado al gusto de las hojas de estilo que reparten los medios de comunicación, que no dejan de ser directrices mayormente "económicas"
#25 movistar, telefónica y cualquier empresa de telecomjnicaciones de las big ones son aliadas del Gobierno de turno, ya sea de un lado o del otro y pivotaran sus valores a donde sople el viento de este CLIENTE.
#6 Yo entiendo la crítica dirigida a "una sociedad de cristal" pero también entiendo cancelación como otra cosa. Entendería cancelación si este señor a partir de ahora el estado no le permitiese trabajar como ha estado trabajando hasta ahora, o incluso si este señor ya nunca se le contratase en ningún medio, pero incluso en este último caso aún podría auto producirse él mismo en diversos canales de difusión (como hizo en su momento David Suárez, que no le va nada mal, otro caso de… » ver todo el comentario
#56 La cancelación la puedes entender ya. Ha sido cancelado porque ha perdido un trabajo por hacer un comentario que no es una agresión verbal, que no es una injuria o calumnia y probablemente la empresa que lo ha despedido no tiene un motivo claro que pueda esgrimir públicamente o, si lo tiene, pertenece más al manual de estilo de un medio de comunicación que no al régimen disciplinario interno de esa empresa.
#6 Lo que dijo Joaquín Reyes fue que lo que algunos humoristas critican como "cultura de la cancelación" es que actualmente haces un chiste de mariquitas y gangosos y los mariquitas y los gangosos ahora YA no se callan y te responden, al contrario de lo que ocurría antes.
#6 sí chato, ahora Movistar+ son rojos comunistas feminazis que cancelan.
Esta gente va a por pasta. Si tienes un burro soltando paridas y molesta a los anunciantes, pues se le fusila.
#5 lo siguiente es hablar de los límites del humor. Igual me he perdido algo, ese impresentable era era el matón del cholo y creo que lo más simpático que ha hecho es creer que alguna vez fue un buen portero
#26 Fue un buen portero hasta que un cáncer de riñón le obligó a dejar el fútbol. Superó el cáncer y ayudó a Simeone a poner al Atlético de Madrid de nuevo en lo más alto...¿Qué has hecho tú con tu vida?.
#88 yo no he mencionado el cáncer, no tiene nada que ver con su mediocridad como portero. Ayudar a Simeone?si entiendes que ayudar es intimidar a los banquillos contrarios pues si. Lo del atleti en lo mas alto casi que lo dejamos ja ja ja. Y con mi vida poco, no ves que pierdo el tiempo contestandote?
#5 peor aún, por un chiste mal entendido. En Argentina es muy típico a ver gente haciendo malabares con pelota de fútbol en el semáforo. No tiene nada que ver con su color de piel.
#74 entonces es por incultura de los que lo cancelan. Es como cuando en Inglaterra sancionaron a Cavani por llamar negrito a un amigo por redes sociales cuando en Uruguay esa palabra no tiene ningún tinte racista. Me parecio xenofobia pura hacia otra cultura.
La verdad es que yo a ese comentario del Mono Burgos no le veo el racismo por ningún sitio. Donde yo vivo, los que andan haciendo malabarismos en los semáforos son siempre blancos.
Cada vez hay más gente que se la coge con papel de fumar.
#11, #15
Yo creo que el racista es el que piensa que el comentario era racista.
El indica que tiene habilidad para exhibirse incluso en un semáforo. Los que lo despiden, piensan que al hablar de semaforo, hablan de pobre porque es moro.
Cualquiera que haya escuchado lo que dijo Germán Burgos y tenga un mínimo de inteligencia se da cuenta que en realidad lo que hace es un halago a Lamine Yamal (a su manera) pero en absoluto es ni racista ni despectivo.
Pero claro, siempre es conveniente crear polémica y tener algo de que hablar, y si no la hay podemos hacer que las cosas parezcan lo que no son, solo hace falta ganas e imaginación.
#2 Se ha dado cuenta de lo rápido que se vuelven las tornas en las redes y los que un día te apoyan, al otro te tachan de lo que sea. Y no puedes vivir pendiente de ellos.
Dani Mateo tiene toda la razón.
Además, mucha gente ha comentado, y con razón, que nunca se ve a una persona negra haciendo malabares en un semáforo, sino a gente blanca.
Con lo cual, lo del racismo es una tontería.
Qué exquistamente antirracistas y respetuosos son en Movistar.
Luego financian a Vox y tal. Pero es que nadie es perfecto. Oye.
#32 Pues tampoco, pero se entendería más que se pudiera interpretar así.
Pero es que para más inri, no son negros. Por lo menos en mi ciudad y por lo visto, en Argentina, que debe de ser donde se ponen a hacer virguerías con un balón, tampoco.
#90 Bueno. Movistar era mucho más española antes de que los cuatreros Felipe Golfales y Jose María Ansar la privatizaran a precio de saldo.
Antes generaba beneficios a las arcas públicas y por tanto a los españoles y ahora genera beneficios a los delincuentes que tienen sus ganancias en paraísos fiscales.
Ah, y también es Saudí.
Es lo que tienen estos patriotas de banderita en la pulsera.
Que se pasan el día agitando la bandera y repitiendo lo mucho que aman a España, mientras por detrás se dedican a saquearla y a venderla a trozos.
Lo de los tonticos que se quejan de la cultura de cancelación de la malvada izquierda radical que ya no te deja hacer chistes de gangosos o de mariquitas dándose la razón entre ellos porque MOVISTAR despide al Mono Burgos después de una queja del Barça la verdad es que no lo vi venir.
¿Hace gracia? A mí particularmente no, entiendo que haya gente que sí.
¿Es tal como para denunciar? No. Siempre hubo límites en lo que a libertad de expresión se refiere, en el 2024 y en el 78.
¿Es tal como para despedir? Pues dependerá del código de conducta de la empresa en cuestión. Y de la imagen pública que se quiera dar. Particularmente, Movistar es bien conocida por ser un nido de fascistillas. Y como buen fascista, antes que la… » ver todo el comentario
#10 Esto no va de hacer gracia. Esto va de la extra sensibilidad que estamos incentivando.
Mucho ojo que mañana lo mismo te cancelan a ti con ese nick.
No sé si conoces a Juan Dávila, un humorista muy muy bestia, en su última gira es absolutamente imposible encontrar entrada, la demanda es bestial y lo es de gente harta de lo políticamente correcto.
1.- Tú puedes hacer chistes racistas. Nadie te dispara, ni te mete en la cárcel. Final del debate de la censura.
2.- Tu empresa, puede decidir que no le compensa económicamente tenerte en plantilla porque cree que a su público no le vas a gustar.
Ni cancelación, ni pollas en vinagre, en el Gato al agua puedes hacer todos los chistes de negros que quieras, porque a su público no le molesta.
Pero si yo me voy a 13TV y empiezo a hacer chistes de que hemos sacado la mierda del Valle, que Carrero Blanco fue el primer astronauta... duro tres horas en la cadena. Y no es cancelación, es el mercado amigos.
#54 es que no era un chiste racista. No se le defiende porque hizo un mal chiste racista y se piensa que es excesivo que se le despida, si no porque el chiste ni siquiera es racista en primer lugar. Lo habría hecho igual auqnue el jugador fuera blanco.
#54 Pero la sociedad puede debatir sobre cuales son los límites de la corrección. Acabo de escuchar el fragmento en la noticia y me he quedado de piedra. Como coño se puede despedir a alguien por un comentario como este? Y seguro que hay gente en el otro lado del espectro, sin duda. Que piensan en como se ha atrevido a despreciar a un chico que proviene de una minoria social con esta rotundidad...
En fin, habría que dialogar des de la cabeza un poco y no des de las tripas. Siempre.
De todas formas, 100% con tu comentario, la cadena decide quien o quien no quiere tener de colaborador.
#61 Ya lo hemos hecho, y hemos decidido que el racismo no es aceptable. Ya está, el debate se cerró. ¿Que alguien quiere seguir haciendo comentarios o chistes racistas? Está en su derecho porque también hemos decidido creer en la libertad de expresión, pero la mayoría le diremos que es un gañán y que tiene cero unidades de gracia.
Y luego el se ofenderá mucho porque "antes podía hacer chistes de negros y gitanos y os reíais"... y lo que pasa en realidad es que su vida es tan triste y sus capacidades tan bajas, que cuando le hemos quitado la carta de "burlarme de una minoría", se ha quedado sin nada. No es mi problema, que se lea un libro y mejore sus habilidades sociales.
#54 "1.- Tú puedes hacer chistes racistas. Nadie te dispara, ni te mete en la cárcel. Final del debate de la censura.", curioso de cojones, porque en la epoca de franco muchas peliculas, libros etc nos llegaban modificados por las partes que no les gustaba al regimen, y a eso se le llamo censura ¿estaban equivocados?, porque por ejemplo en uno de los libros de Sherlock holmes aparece el divorcio y se habla bastante bien de el, esa parte esta borrada en muchos libros, no hubo… » ver todo el comentario
#70 "Todo es censura por igual" - pone un ejemplo de una dictadura militar censurando de verdad.
Tenéis las neuronas justas para no cagaros cuando andáis...
Es curioso que precisamente lo diga Dani Mateo que cuando hizo la gracia sonándose los mocos con la bandera española le faltó el aire para bajarse los pantalones cuando la fachosfera se le vino encima.
Que se ve que uno solo se pone digno hacia un lado y que siempre es hacia el mismo, vaya.
- Dani justificó a Vodafone en el despido de Suarez, aunque dijo que "estaba mal" por lo que había hecho en sus redes. Lo podéis ver acá: youtu.be/54gXN4-Y-oM?si=fbr650R4n3t2MzRM
- Los que metéis a Joaquín Reyes: él mismo lo dice: el que censura es el poder. Aquí tenemos una cadena que despide a un señor por lo que hace en sus horas de trabajo. Y que les ha costado un tirón de orejas de los de arriba. Cadena que ha vetado peña de izquierdas también, y no por… » ver todo el comentario
La decisión de echar al Mono Burgos la tomó una empresa PRIVADA en respuesta a una protesta de los JUGADORES de Barça y PSG que no les querían dar entrevistas.
Ni los "progres" ni la "agenda 2030" tuvieron nada que ver, a ver se dejamos las obsesiones un poco.
#16 Que haya una censura que incluso provoca despidos laborales si que me parece un problema a tener en cuenta, y creo que no conviene quitarle hierro, estamos asistiendo (hay múltiples ejemplos de ello) a una uniformización de lo que se puede decir o no, que en muchos casos (este es uno de ellos) tiene hasta tintes absurdos en cuanto a la "moralidad" que proponen como norma.
#80 Entiento tu comentario. El arrogarse el derecho de establecer el criterio de lo que la plebe puede o no conversar es algo que ha acontecido desde siempre.
Por otra parte que en la mitología "magufa" Caín matase a Abel no exime de denunciar que siga habiendo asesinatos, una cosa no quita la otra.
Además, y esto creo que es lo importante, se qué por ejemplo en Arabia Saudí si vas con un discurso "queer" lo tienes chungo, pero ya que en Europa vivimos el siglo de las… » ver todo el comentario
Me gustaria a mi ver a Dani Mateo si esa misma frase la hace alguien del PP o de VOX si salia en tal defensa porque imagino que seria el primero en cebarse. Movistar lo despide porque sabe que si no habra una campaña contra la empresa de ciertos lobbys, no porque el comentario fuera racista. Por poner un caso similar Diego Garcia de DAZN dijo que el balón había dado en los pechitos de Lola Gallardo, comentario desafortunado pero que pudio disculpas porque entendía que molestaba y lo fulminaron de las narraciones de la Liga Femenina, es decir que las empresas actúan por su beneficio propio no por cuestiones morales
¿Algún enlace donde ver el fragmento (unos cuantos segundos, para pillar el contexto de lo que pasaba en el partido) del suceso tanto con video como con audio?
Solo he conseguido encontrar con audio, y así sacar conclusiones tiene muchas posibilidades de estar descontextualizado.
Hay 2 opciones y ninguna pasa porque el comentario fuera racista. Quizá levemente inapropiado pero sin relevancia.
- Que al boicotear psg y barça a movistar, esta cadena entrara en modo pánico e hiciera la primera acción contundente que se le ocurrió.
- Que quisieran echar al Mono Burgos de antes, y aprovecharan esta polémica para exagerarla y convertirla en motivo.
#166 Mi argumento es que M+ es parte de un grupo empresarial interesado en hacer dinero, y para desmontar eso tienes que dar ejemplos de decisiones de M+ en las que haya primado la ideología sobre el posible beneficio. No puedes, pierdes.
Cuando os quitan la falacia, os quedáis en bolas sin saber que contestar. Mucho texto, poca chicha.
#167 "Mi argumento es que M+ es parte de un grupo empresarial interesado en hacer dinero, y para desmontar eso tienes que dar ejemplos de decisiones de M+ en las que haya primado la ideología sobre el posible beneficio. No puedes, pierdes."
¿y en como les ha hecho ganar dinero el despedir al mono burgos?, ¿sabes lo que es un argumento?, porque para eso deberías de indicar que supuesto beneficio tiene, para empezar, si es que de verdad quieres dar algún argumento y no meter relleno y… » ver todo el comentario
Oh Los sacrosantos beneficios. Perdón
No cuela el intento que la izquierda hace siempre de echarle la culpa de sus propias acciones a la gente normal.
Pero hace 20 años cuando el ayuntamiento de turno me cancelaba el concierto de S.A no había cultura de cancelación, menuda hipocresía.
No hay ninguna cultura de la cancelación.
Lo que pasa es que ahora los chistes racistas, homófobos o machistas, ya no están bien vistos por la sociedad y a algunos fachas eso les jode, porque no solo es que a ellos les gusta seguir riéndose a costa de denigrar a otros, sino que encima, piensan que nadie los puede criticar por ello y que todos tenemos que seguir riéndoles sus putas gracias calladitos, porque si no… » ver todo el comentario
El otro día viendo el vídeo de Rimembah sobre Aquí no hay quien viva decía una de las actrices que Carrefour no quería que los personajes gays llevaran las bolsas de la compra para no dañar su imagen de marca.
Han pasado 20 años y veo que mantenemos la esencia.
Ahora podrá probar sus habilidades en los semáforos.
Ojo, que tienen derecho a la vida y a expresarse, aunque su único objetivo sea restar y tener un palo metido en el culo como forma de vida.
Ya hay que muy, pero que muy racista para ver racismo en ese comentario. Supongo que algunos hemos dado un paso más en esto, o nos hemos perdido por el camino.
Vamos esto es cultura del pelotazo patrio y del derecho de pernada en todo su explendor. Si ese comentario no lo escucha ese directivo nadie se hubiera enterado. Más que nada por qué esa cultura de la cancelación necesita un tiempo aunque sean un par de horitas para montar el pifostio padre en Twitter y Huffingtonposts cutres, y en este caso no ha sido así ha sido el mesqueunclú marcando paquete a los dos minutos de soltar el chistecito en un programa que no ve nadie
Y lo más importante es que NO, no le estais dando la vuelta al asunto, un deportista como en este caso el Mono Burgos, no deja de ser un "analfabeto funcional" si hablamos de comunicación y no sabe medir las palabras como lo haría un periodista graduado y moldeado al gusto de las hojas de estilo que reparten los medios de comunicación, que no dejan de ser directrices mayormente "económicas"
www.telefonica.com/es/sala-comunicacion/blog/telefonica-hacia-la-brech
Un ejemplo rápido y para evitarme confusiones decir que me parece lógico que no haya ninguna brecha salarial.
Así que sigo sin ver cancelación.
Que el despido es criticable o puede ser exagerado? Por supuesto. Pero a mí ver, cancelación, ninguna. Al menos lo que yo entiendo con cancelación.
Es que si no. Cuál es la alternativa? Que el que pone la pasta te tiene que renovar o mantener en el puesto aunque no quiera porque sí?
Si hay despido improcedente o nulo, para eso están los tribunales.
Esta gente va a por pasta. Si tienes un burro soltando paridas y molesta a los anunciantes, pues se le fusila.
Cada vez hay más gente que se la coge con papel de fumar.
El problema es que entonces no saben cómo hacerlo y ocurren cosas absurdas como esta.
Yo creo que el racista es el que piensa que el comentario era racista.
El indica que tiene habilidad para exhibirse incluso en un semáforo. Los que lo despiden, piensan que al hablar de semaforo, hablan de pobre porque es moro.
Pero claro, siempre es conveniente crear polémica y tener algo de que hablar, y si no la hay podemos hacer que las cosas parezcan lo que no son, solo hace falta ganas e imaginación.
Además, mucha gente ha comentado, y con razón, que nunca se ve a una persona negra haciendo malabares en un semáforo, sino a gente blanca.
Con lo cual, lo del racismo es una tontería.
Qué exquistamente antirracistas y respetuosos son en Movistar.
Luego financian a Vox y tal. Pero es que nadie es perfecto. Oye.
Pero es que para más inri, no son negros. Por lo menos en mi ciudad y por lo visto, en Argentina, que debe de ser donde se ponen a hacer virguerías con un balón, tampoco.
Antes generaba beneficios a las arcas públicas y por tanto a los españoles y ahora genera beneficios a los delincuentes que tienen sus ganancias en paraísos fiscales.
Ah, y también es Saudí.
Es lo que tienen estos patriotas de banderita en la pulsera.
Que se pasan el día agitando la bandera y repitiendo lo mucho que aman a España, mientras por detrás se dedican a saquearla y a venderla a trozos.
www.elmundo.es/f5/mira/2021/11/18/619645eafdddff3cac8b45e6.html
www.vozpopuli.com/altavoz/cultura/censura-movistar-bob-pop-vox.html
www.eldiario.es/vertele/noticias/facu-diaz-denuncia-servilismo-movista; » ver todo el comentario
¿Hace gracia? A mí particularmente no, entiendo que haya gente que sí.
¿Es tal como para denunciar? No. Siempre hubo límites en lo que a libertad de expresión se refiere, en el 2024 y en el 78.
¿Es tal como para despedir? Pues dependerá del código de conducta de la empresa en cuestión. Y de la imagen pública que se quiera dar. Particularmente, Movistar es bien conocida por ser un nido de fascistillas. Y como buen fascista, antes que la… » ver todo el comentario
Mucho ojo que mañana lo mismo te cancelan a ti con ese nick.
No sé si conoces a Juan Dávila, un humorista muy muy bestia, en su última gira es absolutamente imposible encontrar entrada, la demanda es bestial y lo es de gente harta de lo políticamente correcto.
No voy a pasar por el aro.
1.- Tú puedes hacer chistes racistas. Nadie te dispara, ni te mete en la cárcel. Final del debate de la censura.
2.- Tu empresa, puede decidir que no le compensa económicamente tenerte en plantilla porque cree que a su público no le vas a gustar.
Ni cancelación, ni pollas en vinagre, en el Gato al agua puedes hacer todos los chistes de negros que quieras, porque a su público no le molesta.
Pero si yo me voy a 13TV y empiezo a hacer chistes de que hemos sacado la mierda del Valle, que Carrero Blanco fue el primer astronauta... duro tres horas en la cadena. Y no es cancelación, es el mercado amigos.
En fin, habría que dialogar des de la cabeza un poco y no des de las tripas. Siempre.
De todas formas, 100% con tu comentario, la cadena decide quien o quien no quiere tener de colaborador.
Y luego el se ofenderá mucho porque "antes podía hacer chistes de negros y gitanos y os reíais"... y lo que pasa en realidad es que su vida es tan triste y sus capacidades tan bajas, que cuando le hemos quitado la carta de "burlarme de una minoría", se ha quedado sin nada. No es mi problema, que se lea un libro y mejore sus habilidades sociales.
Tenéis las neuronas justas para no cagaros cuando andáis...
Que se ve que uno solo se pone digno hacia un lado y que siempre es hacia el mismo, vaya.
- Dani justificó a Vodafone en el despido de Suarez, aunque dijo que "estaba mal" por lo que había hecho en sus redes. Lo podéis ver acá: youtu.be/54gXN4-Y-oM?si=fbr650R4n3t2MzRM
- Los que metéis a Joaquín Reyes: él mismo lo dice: el que censura es el poder. Aquí tenemos una cadena que despide a un señor por lo que hace en sus horas de trabajo. Y que les ha costado un tirón de orejas de los de arriba. Cadena que ha vetado peña de izquierdas también, y no por… » ver todo el comentario
Ni los "progres" ni la "agenda 2030" tuvieron nada que ver, a ver se dejamos las obsesiones un poco.
Por otra parte que en la mitología "magufa" Caín matase a Abel no exime de denunciar que siga habiendo asesinatos, una cosa no quita la otra.
Además, y esto creo que es lo importante, se qué por ejemplo en Arabia Saudí si vas con un discurso "queer" lo tienes chungo, pero ya que en Europa vivimos el siglo de las… » ver todo el comentario
Solo he conseguido encontrar con audio, y así sacar conclusiones tiene muchas posibilidades de estar descontextualizado.
- Que al boicotear psg y barça a movistar, esta cadena entrara en modo pánico e hiciera la primera acción contundente que se le ocurrió.
- Que quisieran echar al Mono Burgos de antes, y aprovecharan esta polémica para exagerarla y convertirla en motivo.
Cuando os quitan la falacia, os quedáis en bolas sin saber que contestar. Mucho texto, poca chicha.
¿y en como les ha hecho ganar dinero el despedir al mono burgos?, ¿sabes lo que es un argumento?, porque para eso deberías de indicar que supuesto beneficio tiene, para empezar, si es que de verdad quieres dar algún argumento y no meter relleno y… » ver todo el comentario