#2 Aún así, como profe te digo que vaya ganas del docente este del test de meterse en camisas de once varas. Hacerles una prueba para ver si son fachas o no, no está en el curriculo educativo. Si quería hablarles de Umberto Eco y sus teorías, o del fascismo, podría haberlo hecho como material didáctico directo. Y porque este hombre da Historia, si no se trataría de una actividad totalmente fuera de lo razonable (y de la legalidad, aventuro a decir).
Le he dado varias vueltas y no soy capaz de comprender qué obtienes haciéndoles este test a tus alumnos. Igual lo hizo con buenísima intención, pero hay que tener muy pocas luces para hacer esto. Y muy poca prudencia.
#7 El objetivo del cuestionario es, precisamente, descubrir si tienes tendencias "fachas" a pesar de no considerarte como tal. Te invita a reflexionar sobre si cosas como "crees que hay ideales por los que merece dar la vida" o "crees en el valor de la tradición", que en principio puedes estar de acuerdo, no te acerca más de lo que creías a "los fascistas".
El cuestionario es interesante y muchos de los que se consideran de izquierdas darían bastantes coincidencias. Porque para eso está, para reflexionar.
#14 Es un test sencillo que puede servir como introducción para explicar lo que es el fascismo. Esta claro que el objetivo de VOX son los profesores, especialmente los de humanidades. Desde que han llegado todo es meter mierda contra el profesorado con el fin de convertir su trabajo en un campo de minas.
Profesores de izquierdas y de derechas hemos tenido todos toda la vida, ahora resulta que nuestros niños son tan tontos que necesitan profesores neutros que les expliquen las cosas. Enseñarles lo que es el pensamiento crítico ni se nos pasa por la cabeza.
#2 tanto la derecha como la izquierda se arrojan escolares como piedras. Si unos no se apartan de los colegios con sus ideologías, los otros tampoco. Y ambos deberían salir de los centros.
#19 En fin, no lo has pillado.
Me parece q el profe se ha colado,es el asunto.Yo soy de izquierdas,pero claro seré un facha y curiosamente leí El péndulo de Fucoult,pero no va de eso, es respetar a sus alumnos.
Ej:
Tema:
El fascismo, o el comunismo,o el liberalismo,etc. Carácterísticas, lideres, evolución, cualquiera contestaba al falso test,uff.
Es q si lo entregan,el tipo ese seria para al menos,pasar unas noches en el calabozo.
#29 Si lo entregan, es delito. Estoy de acuerdo. Si estudiando el fascismo, en Historia, saca a relucir el sustrato filosófico o psicológico del movimiento, tal y como lo propone Eco, y entrega eso como auto-test... no me parece más que una excentricidad típica de profesor de Historia. Bajo mi experiencia y los de mi alrededor, todos los profes dejan su sello en la clase. Y a algunos les toca rojos, a otros conservadores.
Este tremendismo sobre la educación roza lo histriónico.
PD: Con 16 años, ingenuo de mí, hubiera hecho gala de ser un totalitario comunista. Lo que dan los años...
Creo que a nadie se le puede preguntar sin su permiso ni por su opción política,ni su sexualidad, ni religión.y menos en un colegio y amparándose en Umberto Eco.
#35 La pabra "facha" es una sobrada, sí. Aunque dudo mucho que ese sea el problema de fondo de muchos.
Ser fascista sí es malo. Y tan obvio que es normal que se enseñe en el instituto.
#14 Viendo la repercusión fuera del aula me imagino la que habrá tenido dentro. Esto no se les olvida a los alumnos en mucho tiempo. Si consigue eso con todo el temario se merece una medalla.
#95 es que no se dice que los resultados se mirasen por ningún lado, ni que el test se entregase firmando ni nada así, eso os lo estáis inventando vosotros.
¿Por fin alguien va a darnos los resultados del test? Que si no tendré que cogerlo de la Cosmopolitican... "de 0 a 3 puntos: en Podemos te puedes presentar a las primarias. De 4 a 7 puntos: tarareas el caralsol en la intimidad. De 8 a 11 puntos: Casado alguna vez te ha fallado (por derechito cobarde). De 12 a 15 puntos: superfan de SantiAbascal. 16 Puntos: te han faltado otros 40 años de dictadura"
#14 Yo, si el test es de auto-conocimiento (no se ha publicado al resto de la clase) me parece un buen ejercicio. Incluso para que esos jóvenes simpatizantes de VOX puedan encontrar las diferencias entre la postura de Eco y la de VOX.
Que es camisa de once varas tal como está el patio? También... Que de toda la vida los profesores de Historia y Filosofía han dejado su impronta en el curso? También. Y nadie ha dejado de ser conservador o sociata por ello.
Resulta que un progre es el máximo precursor del pin parental demostrando que pretende meterle ideología a nuestros hijos, son tan tontos que dejan el campo sembrado para la derecha.
#9 Como podrás ver en la noticia relacionada en #1 (menea.me/1xrol ), a ningún rojo le importaría. Pero además, romperse la camisa por Umberto Eco... en fin.
#14 Totalmente de acuerdo. Está muy fuera de lugar hacer cualquier tipo de test sobre inclinaciones políticas o ideológicas al alumnado, y me da igual si el test es para ver si eres facha o si eres estalinista. Bien está que intervenga la inspección. Es increible el momento en el que vivimos, ya no solo habrá que pedir que la religión salga de las aulas, también la política.
#73 Bastaba con la huella digital...no te jode.
Q es feo,feo...o les entregamos¿ Eres un rojo? y todas hay q decir q no.
Es es un robo con intimidación,sin navaja pero con mala leche.
#43 Lo que a ti te avergüence o no es irrelevante. A la escuela se debería ir a recibir educación, no adoctrinamiento. Y da igual de que tendencia sea dicho adoctrinamiento, pero los sectarios esto no lo entenderéis jamás.
#22 La repercusión fuera del aula no creo que le esté gustando al profesor, sobre todo cuando le acusan de adoctrinamiento y ha generado la visita del inspector. Tampoco creo que los alumnos hayan adquirido más conocimientos sobre el fascismo. Ni sobre sí mismos. Tampoco se puede comprobar.
Mientras tanto, como digo en #17, la derecha sigue recortando y ahogando la pública. Banalidades como esta del test logran el objetivo de desviar la disputa social lejos de estos recortes y ahogos.
La derecha pone el foco sobre estas gilipolleces porque le interesa estigmatizar lo público. De la concertada no hablan nunca.
#14 Probablemente lo haría con buena intención, y a saber si lo han sacado de contexto, pero ya sabes que el camino al infierno está asfaltado con buenas intenciones.
#7 Pero depende también de si tienes que entregarlo al profesor al final de la clase o no. ¿Había que entregarlo? ¿Había que poner el nombre en el papel? ¿Había que hacer públicas las respuestas? ¿O era sólo algo para que cada uno lo evaluase para sí?
Vamos, muchos aspavientos pero no dices nada mas que "mi pensamiento es el correcto y punto"
¡¿Qué coño es esa idea que nos han metido los mass media y los derechuzos chungos en la cabeza de que "democracia" consiste en admitir todo, tolerar todo, aceptar lo que sea... po-quezomoh demócwatah?! ¡Y u
Puta mierda de libertad de expresión, mira que permitir a quien no piensa como yo expresarse.
Hablando de totalitarismo... Que lo pintes de rojo no lo hace mejor que los que lo pintan de "azul"
#14 Imagino que pasa el test a los alumnos, que lo hacen en su mesa sin que lo vea nadie, y luego explica qué respuestas son intolerantes y por qué. Y cada alumno se fustiga interiormente por haber tachado la respuesta facha por no haberse parado a pensar. Yo lo veo muy didáctico.
Ahora, si lo que ha hecho es "corregir" los test de los alumnos (que no lo sé), eso si es de juzgado de guardia.
#10 Podría titularse "¿Eres conservador?" y no apestar tanto. Personalmente me considero izquierdista y muchos me llamarían incluso "radical", pero no me gusta que en un colegio insulten quienes piensan de una determinada manera (aunque no la comparta) y miden a los chavales por cuánto se acercan a ella. Así es como se crean fachas.
#26 Es un intento de hacer pensar al alumno que ser facha es algo malo, y por supuesto progre es lo normal, moral y deseable, luego intentará hacer la de verse solo al alumno que sea facha más allá de lo aceptable, y si no cede se acompaña de calificativos del tipo "homófobo, machista, etc", en menéame lo vemos a diario.
#9 Pues no sé, macho, yo en el colegio tuve de todo. Desde un profesor de historia que me puso un negativo por defender el comunismo, hasta uno de religión que hablaba de cómo Cristo era anticapitalista, pasando por nacionalistas gallegos que te decían que todo el mundo tenía que ser nacionalista porque si no eras un desarraigado, y algún otro de historia que hablaba de cómo el nacionalismo era una lacra y la causa de todas las guerras. Y no pasó nada. Cada uno de la clase salió con su ideología.
Admito que mejor sería meter menos política en la enseñanza, pero puestos a elegir, prefiero el mal menor de que de vez en cuando algún profesor te venda su moto que el mal mayor de tener profesores que no se atrevan ni a opinar porque les venga un comisario político a dar el palo por salirse un mínimo de la línea. Así que sí, estoy de acuerdo con #2. Y que los que más quieren controlar y atar a los profesores sean precisamente una extrema derecha que apenas disimula su coqueteo con ideas autoritaristas no es precisamente consuelo.
#2 Agrego al comentario anterior que, no obstante la necedad del señor del test, me parece una auténtica irrelevancia que no debería pasar de un toquecito de advertencia por parte del director. La extrema derecha lleva todo hasta el paroxismo, y se agarran como un clavo ardiendo a una chorrada irrelevante como esta, mientras pasan o promueven políticas educativas de mierda. En Asturias así están:
Imagino que ahora la historia hay que enseñarla diciendo:
"Vinieron unos señores que eran de una ideología que no podemos nombrar para no adoctrinar, e iniciaron una guerra en nombre de algo que no podemos citar y, como resultado, a muchas personas les ocurrió algo que no sabemos cómo contar"
Yo espero que los chavales se enteren de qué va el tema, pero lo van a tener jodido.
A mis diecinueve años, en un curso de biblioteconomía, la profesora dijo "Yeltsin (...) el desgraciao ése". Me chocó. Fue la primera vez de muchas que iba a recibir aleccionamiento político desde una tarima.
#10 El fascismo no es tradicionalista, sino nacionalista: busca unos valores de sociedad nuevos basados en la nación en lugar de vínculos tradicionales como el religioso o a un linaje aristocrático (que era frecuentemente extranjero). Tampoco dar la vida por algún ideal es intrínsecamente fascista. Es una particular combinación de varias de esas características y otras más concretas.
La idea que da un test de que es un sistema de puntos, lineal, no ha sido buena.
Hubiese sido mucho más instructivo y menos sospechoso de querer fichar a los alumnos un debate abierto.
#67 la política está diseñada para dividir, para meterse en la vida de los demás y tomar decisiones por los demás. Mientras menos poder tengan los políticos menos posibilidades habrá de que hablemos de política. Así que cuando digo menos política en última instancia me refiero a menos poder del estado.
#39 Tampoco creo que los alumnos hayan adquirido más conocimientos sobre el fascismo.
Pues así a voz de pronto están viendo como un montón de gente se está formando una opinión y está pidiendo la cabeza de ese profesor sin conocer el mínimo trasfondo de lo que ha hecho. Yo creo que esos alumnos no van a recibir una lección mejor en toda su vida.
#164 "veis", "llamáis"... No se en que saco pretendes meterme.
"Oiga no mire, es que en mi casa somos Luditas. No quiero que le ensenhen a mi hijo como funciona ningun aparato, ni que tenga nada electrico cerca. A mayores creemos que el emtodo cientifico te lleva al infierno, asi que anda de Quimica y Fisica"
No estamos hablando de "enseñar", no tergiverses. Estamos hablando de meter en clase un test con preguntas tendenciosas y falaces para retratar al alumnado o directamente manipularlo. Si para ti eso es enseñar, vuelve a buscarlo en el diccionario; y luego busca adoctrinar, a ver que se ajusta más.
Ojala realmente en el sistema educativo español se estudiase y analizase el pensamiento crítico y la sociología, pero este no es el caso. Esto es un puto test tendencioso para llamar facha a lo que el profesor se le pone en la punta del nabo.
Pero como crees que es de tu cuerda te parece bien. Y supongo que eso para ti es tener pensamiento crítico.
#176 La diferencia entre tu y yo es que a mi me parecería igual de mal si el test fuera para etiquetarte de rojo, o de cualquier otra cosa.
Si las preguntas que describe la noticia a ti te parecen correctas para identificar quien es fascista es que no tienes ni idea de lo que es el fascismo, y ves el mundo con las miras muy cortas.
Y además, te dedicas a meter argumentos falaces contra mi, inventándome que tipo de educación defiendo, que defiendo el pensamiento mágico y demás. Tu comentario es un compendio de sectarismo, ignorancia y falacias, tras el cual no merece la pena seguir debatiendo.
Adios.
#14 pero habéis visto el test? Es como si hiciera un test preguntando si está a favor de los derechos humanos. Algunos seguís pensando que el fascismo es una opción política más, igual de válida que cualquiera y no.
#68 Te seré sincero, yo estudié filosofía en el bachillerato. No aprendí nada, nadie me enseño el pensamiento crítico. Me enseñaron historia de la filosofía, sin mas.
#94 en el momento en el que se personaliza en el alumno "ver como eres" no está bien, da igual si facha o comunista. Sobre todo a unas edades en las cuales las etiquetas y las autoetiquetas son tan importantes, se está formando la imagen que uno tiene de si mismo y no pueden andar jugando con esas cosas.
#52 y en la historia tambien estudias la política de las epocas. Un profesor debera enseñar lo que es la política para que los alumnos sepan que es y tengan su propio punto de vista no? Si no lo das en la escuela eso es imposible a mi entender. Por culpa de la politica los nazis hicieron lo que hicieron(si quieres pon ahi comunistas a ver si asi lo entiendes) y por culpa de la política tienes la libertad que tienes para decir chorradas, es buena o mala?
Decir que el oxígeno arde es como decir que el agua se moja. No. El agua moja a otras cosas y el oxígeno quema a otras cosas. Pero él no es el que se quema.
#42 Aunque opino igual que #14 creo que la política no se puede dejar fuera de ningún sitio. Más que nada porque es imposible. Porque al ser sociedad somos política y todo es política. Lo que sí que se puede dejar fuera de las aulas es el partidismo político o similares.
La forma de proceder del docente no fue adecuada pero la esencia del ejercicio no está mal. Y no se trata de que te definas como "tal o cual" sino en reflexionar acerca de las diferentes corrientes ideológicas y dónde cree el alumno que se posiciona o no.
Lo de usar el término "facha" ya me parece una patinada de tres pares de cojones. Se podría llegara usar el término pero en otro contexto.
#44 para muchos ser de derechas es ser un facha, cuando no es algo obligatorio. Todos los fachas son de derechas, cierto, todos los de derechas con fachas, incorrecto.
Y digo esto porque yo me considero de izquierda y antiprogre, que no se confunda con progresista, que no es lo mismo. Si progre no gusta cámbielo por el término chino “baizuo”
#93 está bien, reduzcamos los ámbitos de esa política, que cada centro sea una entidad independiente y pueda diseñar su plan de estudios y aplicar sus políticas
#9 te has mirado siquiera el test? Porque me parece cojonudo y una forma genial de ver porqué ocurrió lo que ocurrió, que a alguno se le olvida fácilmente.
#9 pues sinceramente, no solo no me daría igual, si no que me hubiese gustado hacer este tipo de tests para saber de que pie cojeaba a esa edad. Porque a lo mejor yo me sentía muy progre y moderno y de izquierdas pero hacía un test y resulta que todas mis opiniones eran propias de un reaccionario. Lo único que creo que le sobra a ese test es el título.
No veo vergüenza alguna en ser comunista, anarquista, progresista o del Atleti.
Le he dado varias vueltas y no soy capaz de comprender qué obtienes haciéndoles este test a tus alumnos. Igual lo hizo con buenísima intención, pero hay que tener muy pocas luces para hacer esto. Y muy poca prudencia.
El cuestionario es interesante y muchos de los que se consideran de izquierdas darían bastantes coincidencias. Porque para eso está, para reflexionar.
Profesores de izquierdas y de derechas hemos tenido todos toda la vida, ahora resulta que nuestros niños son tan tontos que necesitan profesores neutros que les expliquen las cosas. Enseñarles lo que es el pensamiento crítico ni se nos pasa por la cabeza.
Aquí tenéis al próximo profesor del año.
Me parece q el profe se ha colado,es el asunto.Yo soy de izquierdas,pero claro seré un facha y curiosamente leí El péndulo de Fucoult,pero no va de eso, es respetar a sus alumnos.
Ej:
Tema:
El fascismo, o el comunismo,o el liberalismo,etc. Carácterísticas, lideres, evolución, cualquiera contestaba al falso test,uff.
Es q si lo entregan,el tipo ese seria para al menos,pasar unas noches en el calabozo.
Espero con ansiedad ¿ Eres un rojo?
Este tremendismo sobre la educación roza lo histriónico.
PD: Con 16 años, ingenuo de mí, hubiera hecho gala de ser un totalitario comunista. Lo que dan los años...
Ser fascista sí es malo. Y tan obvio que es normal que se enseñe en el instituto.
Jason Stanley lo explica muy sencillo en su libro “Facha”.
yo creo que a todos los que os pica tanto es pq os ha salido facha y pensabais que erais moderados
Que es camisa de once varas tal como está el patio? También... Que de toda la vida los profesores de Historia y Filosofía han dejado su impronta en el curso? También. Y nadie ha dejado de ser conservador o sociata por ello.
Q es feo,feo...o les entregamos¿ Eres un rojo? y todas hay q decir q no.
Es es un robo con intimidación,sin navaja pero con mala leche.
Cualquiera contesta que sí a alguna pregunta,es un cuestionario realmente.
Mientras tanto, como digo en #17, la derecha sigue recortando y ahogando la pública. Banalidades como esta del test logran el objetivo de desviar la disputa social lejos de estos recortes y ahogos.
La derecha pone el foco sobre estas gilipolleces porque le interesa estigmatizar lo público. De la concertada no hablan nunca.
Es lo que tiene nuestro sistema educativo: dista bastante de ser perfecto.
Vamos, muchos aspavientos pero no dices nada mas que "mi pensamiento es el correcto y punto"
¡¿Qué coño es esa idea que nos han metido los mass media y los derechuzos chungos en la cabeza de que "democracia" consiste en admitir todo, tolerar todo, aceptar lo que sea... po-quezomoh demócwatah?! ¡Y u
Puta mierda de libertad de expresión, mira que permitir a quien no piensa como yo expresarse.
Hablando de totalitarismo... Que lo pintes de rojo no lo hace mejor que los que lo pintan de "azul"
Ahora, si lo que ha hecho es "corregir" los test de los alumnos (que no lo sé), eso si es de juzgado de guardia.
www.meneame.net/story/eres-facha-test-ies-aramo-irrita-derecha
Admito que mejor sería meter menos política en la enseñanza, pero puestos a elegir, prefiero el mal menor de que de vez en cuando algún profesor te venda su moto que el mal mayor de tener profesores que no se atrevan ni a opinar porque les venga un comisario político a dar el palo por salirse un mínimo de la línea. Así que sí, estoy de acuerdo con #2. Y que los que más quieren controlar y atar a los profesores sean precisamente una extrema derecha que apenas disimula su coqueteo con ideas autoritaristas no es precisamente consuelo.
www.lavozdeasturias.es/noticia/oviedo/2020/01/26/psoe-denuncia-recorte
www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2020/01/27/suficientes-113-pla
Recortes, ahogamiento de pública... y se la suda.
"Vinieron unos señores que eran de una ideología que no podemos nombrar para no adoctrinar, e iniciaron una guerra en nombre de algo que no podemos citar y, como resultado, a muchas personas les ocurrió algo que no sabemos cómo contar"
Yo espero que los chavales se enteren de qué va el tema, pero lo van a tener jodido.
Para el resto, si queréis entrar sin darles dinero: archive.today/2020.02.20-163254/https://okdiario.com/video/noelia-vera
La idea que da un test de que es un sistema de puntos, lineal, no ha sido buena.
Hubiese sido mucho más instructivo y menos sospechoso de querer fichar a los alumnos un debate abierto.
y con solideos
es.wikipedia.org/wiki/Solideo
Pues así a voz de pronto están viendo como un montón de gente se está formando una opinión y está pidiendo la cabeza de ese profesor sin conocer el mínimo trasfondo de lo que ha hecho. Yo creo que esos alumnos no van a recibir una lección mejor en toda su vida.
"Oiga no mire, es que en mi casa somos Luditas. No quiero que le ensenhen a mi hijo como funciona ningun aparato, ni que tenga nada electrico cerca. A mayores creemos que el emtodo cientifico te lleva al infierno, asi que anda de Quimica y Fisica"
No estamos hablando de "enseñar", no tergiverses. Estamos hablando de meter en clase un test con preguntas tendenciosas y falaces para retratar al alumnado o directamente manipularlo. Si para ti eso es enseñar, vuelve a buscarlo en el diccionario; y luego busca adoctrinar, a ver que se ajusta más.
Ojala realmente en el sistema educativo español se estudiase y analizase el pensamiento crítico y la sociología, pero este no es el caso. Esto es un puto test tendencioso para llamar facha a lo que el profesor se le pone en la punta del nabo.
Pero como crees que es de tu cuerda te parece bien. Y supongo que eso para ti es tener pensamiento crítico.
Si las preguntas que describe la noticia a ti te parecen correctas para identificar quien es fascista es que no tienes ni idea de lo que es el fascismo, y ves el mundo con las miras muy cortas.
Y además, te dedicas a meter argumentos falaces contra mi, inventándome que tipo de educación defiendo, que defiendo el pensamiento mágico y demás. Tu comentario es un compendio de sectarismo, ignorancia y falacias, tras el cual no merece la pena seguir debatiendo.
Adios.
No, este test no discrimina nada.
De hecho, lo que hace es preguntar si tienes una serie de estereotipos de la Derecha vistos por la izquierda.
Como si te pasan tests sobre si eres un rojo, preguntando si crees que quemar iglesias está bien o similares
www.meneame.net/m/mnm/educacion-interviene-caso-test-facha-instituto-o
Digo, que no lo sé. Pero que marca la diferencia.
Decir que el oxígeno arde es como decir que el agua se moja. No. El agua moja a otras cosas y el oxígeno quema a otras cosas. Pero él no es el que se quema.
La forma de proceder del docente no fue adecuada pero la esencia del ejercicio no está mal. Y no se trata de que te definas como "tal o cual" sino en reflexionar acerca de las diferentes corrientes ideológicas y dónde cree el alumno que se posiciona o no.
Lo de usar el término "facha" ya me parece una patinada de tres pares de cojones. Se podría llegara usar el término pero en otro contexto.
Y digo esto porque yo me considero de izquierda y antiprogre, que no se confunda con progresista, que no es lo mismo. Si progre no gusta cámbielo por el término chino “baizuo”