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Nueve de cada diez contribuyentes españoles pagan menos del 22% de sus ingresos en el IRPF, un impuesto que grava más las rentas del trabajo que las del capital
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etiquetas: irpf , renta , tramos , economía , nóminas , salarios
Haciendo las cuentas así puedes afirmar hasta que pagamos un 107% de impuestos.
Por no hablar de las cotizaciones de empresa, que no las hueles directamente, pero salen de tu lomo.
Mejor o peor eso ya queda de lo que tú, con tu voto reclames.
Y aun así, el 21% de IVA es el 17,3% del precio total pagado.
Si te lees el artículo verás que a un sueldo medio de 30k-40k le retienen un 17% de IRPF.
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada)
www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigua
#3 Como en todo, hay que contar el retorno, mira mi enlace de arriba.
Por otra parte, que cuando se reclaman bajadas de impuestos, los impuestos solo se bajan a los más ricos, como el caso del cacareadísimo impuesto de sucesiones, que solo lo pagaban los que heredaban más de un millón por persona. Ese se quitó pero se mantiene la plusvalía de las viviendas. Cuando un trabajador que cobra el SMI hereda el piso de sus padres es fácil que tenga que pagar 10.000 € de plusvalía. Pero, de ese impuesto no se queja nadie.
* Según www.infobae.com/espana/2024/04/11/mitos-y-verdades-sobre-el-fichaje-de - 87.000 euros por programa
Se hace un programa de mañanas presentado por Mónica López (la verdad, no la conozco):
* Según www.cadena100.es/television/noticias/millonaria-cifra-que-paga-tve-por - 60.200 euros por programa (más la participación de 85 trabajadores públicos)
El primero es la productora de David Broncano.
El segundo es la productora de Ana Rosa.
Oye, que entiendo las quejas, pero a ver si lo que molesta no es el presupuesto.
Buena parte de los presupuestos del Estado van a jubilaciones y otras prestaciones. Otra buena parte van a pagar salarios de funcionarios y muchas personas dirían de eliminar funcionarios pero después se quejarían de tener que hacer todo por internet o que cualquier trámite tardara aún más que ahora, que ya es más tiempo del debido. No se puede contentar a todo el mundo.
Por mi trabajo, el estado, de entrada, se queda un 33%, y encima dice que lo paga la empresa, que encima esgrime dicho impuesto, para quejarse al estado de que "pagamos mucho por nuestros trabajadores".
Después, también condiciona mis posibilidades de negociar mi salario, porque cualquier español medio, no es consiciente de que un salario de 30.000 euros brutos al año, acompaña otros 10.000 euros de coste como poco que la empresa ha de pagar, y obviamente no entiendo porqué sigue siendo un coste de "empresa" cuando realmente, es un impuesto que se paga por el mero hecho de yo trabajar.
Me da igual si lo llamamos impuesto, tributo, cobertura, contingencia o como queramos verlo.
Además, el derecho a paro, no sale de ese 33% sino que ya hay otro concepto en tu nómina, por si no lo sabes, que es para eso, que al menos, si sale reflejado que lo pagas tú, porque no se si sabes, que aparte de IRPF, hay otros conceptos en tu nómina que en total suman un 5% de tu salario.
En fin, llámame liberal, y mira que me tengo por radicalmente lo opuesto, pero no veo qué hay de malo, en que ese concepto conste como un impuesto que PAGO YO, y no la empresa, porque condiciona MI trabajo y su remuneración y MIS prestaciones, para que luego la empresa, lo use como baza en SUS reclamaciones al estado.
No estoy dispuesto a que las empresas, usen MIS esfuerzos, en su herramienta de presión al estado.
Como digo... no veo mal, que se visibilice que cualquier español, de su salario, paga un 33% en SS, luego un 5% + IRPF, luego un 21% de IVA, y después de todo eso, le queda una nada desdeñable carga entre IBI, Residuos, alcohol, combustibles, etc....
A mi entender, cada vez que alguien dice que "ese 33% no es un impuesto del trabajador", un gatito muere.
Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.
Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie
A no espera, que un buen liberal, eso no te lo cuenta, Rayitos te soltarán milongas para que administres el pastizal y lleves al cole privado a los niños, te pienses dos veces llamar a una ambulacia o ni te pienses llevar a tus padres a una residencia a 4000€ al mes
Y si no hay columpios ni aceras para el nene sin conducir 20Kms que se jodan todos
Los números de 2017:
MasterChef Junior 5: 2.939.399,82 euros por 6 programas.
MasterChef 5: 4.826.481,87 euros por 13 programas.
MasterChef Celebrity 2: 4.799.542,27 euros por 10 programas.
"En cuanto a los impuestos, se analizan el IRPF, el Impuesto sobre Sociedades, el Impuesto sobre el Patrimonio, las Cotizaciones Sociales a cargo del trabajador o autónomo y a cargo de la empresa, el IVA, el ITPAJD, los Impuestos Especiales sobre el Alcohol y las Bebidas Alcohólicas,
Hidrocarburos, Labores del Tabaco y Electricidad y el Impuesto sobre las Primas de Seguros"
Y sobre que las prestaciones aporten cero... Puedes comparar estudiar una carrera universitaria en una universidad pública española o en EE. UU. pagando sesenta mil euros por curso. O el colegio de los niños, pagándolo privado total, o pagar un seguro de salud "de verdad" que te de la misma cobertura que la Seguridad Social y no te deje en la estacada cuando más lo necesites...
Aquí tienes el informe completo, tu enlace es un resumen a modo de nota de prensa.
documentos.fedea.net/pubs/eee/2024/eee2024-04.pdf
Mucha gente, sobre todo si tu nómina es alta sin ser rico, no ve que reciba en forma de servicios públicos lo que paga al estado. Por ejemplo porque por cobrar un poco más que la media pero yendo ahogado igualmente a fin de mes no tienes derecho a ninguna ayuda, o incluso no tienes puntos para guarderías públicas (por poner un ejemplo). La sensación es que cuanto más pagas menos recibes, y si encima ves por las noticias la cantidad ingente que se queda por el camino, por corrupción y burocracia, te cabrea incluso.
Pero bueno, tampoco la gente es consciente de que toda la estructura del estado es carisísima de mantener, no solo es educación y sanidad públicas, está la policía, el ejercito, etc… (por poner un ejemplo rápido) son cosas que no puedes contratar por lo privado y que son necesarias para un país
Pero como podéis soltar semejante barbaridad que se puede desmentir con 5 minutos de Google?
2022: 47,4% del PIB
1980: 31% del PIB
El estado se multiplicado por x1,5 veces en 40 años. Y la tendencia es claramente ascendente.
Toma:
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana
Las trampas al solitario te las haces tú solito con lo que has soltado sin despeinarte.
La gente se sorprende/escandaliza de los sueldos en España en comparación de otros paises, pero haces cuentas se ve que prácticamente mas de un 40% se va en impuestos directos/indirectos. Dicho esto, creo que los servicios publicos que tenemos en España son mucho mejores de lo que muchas veces pensamos. Aun así, en mi opinión, la carga fiscal es alta.
A mí lo que me escandaliza es que los neoliberales sean tan lerdos de no entender lo que cuesta mantener el estado del bienestar en infraestructuras (que ni existirían ni se pueden pagar cuando cada mochuelo va a su olivo) ni en que en los servicios que hacemos uso nos dejaríamos más de lo que ganamos.
Si no me muestras cuentas, lo que me cuentas de tu opinión, son cuentos.-
En total, más de un 40%, mínimo
Muchas de esas empresas que dices tienen sedes solo en ciudades grandes y las entregas en sitios un poco perdidos flipas...
Es un poco como el tema de comparar ave y las low cost. Claro que son más baratas, solo operan en corredores con mucha afluencia y que dan altos ingresos, no tienen que hacer balance con sitios en los que el billete costaría 500€ si hubiese que amortizarlo al completo.
Las cotizaciones sociales no son rentas, son tributos sobre las rentas a las empresas.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11
Pero nada de que un currito con el salario mínimo paga la mitad de lo que genera su fuerza de trabajo en impuestos. La proporcionalidad ni está, ni se la espera.
Tu has vendido tu trabajo a la empresa.
El estado de queda con una parte de lo que la empresa te paga por tu trabajo. Una parte progresiva según a la cantidad recibida y que en la mayoría de los casos está bastante por debajo del 33%.
Y nadie paga un 21% de su salario en IVA. Absolutamente nadie
Seguro que más de uno encuentra trabajo de lacayo en alguna hacienda de los nuevos amos.
Simplemente tenemos este sistema para que cuando veamos la tabla de presión fiscal digas: "oh, tenemos una presión fiscal baja, hay que subir los impuestos". Claro, comparas la presión fiscal de España con Bélgica, por ejemplo, y dices "su presión fiscal es mucho mayor que aquí, no te quejes" pero luego ves que Bélgica ni tiene salario mínimo y las cotizaciones se cobran con el IRPF y dices ah.
Algunos debéis pensáis que los belgas son más listos y mucho mejor personas que los españoles, o no se.
Y lo que se ahorra, tampoco paga IVA
De ninguna manera puedes sumar así al libre albedrío un 21% por la cara y decir que es "el IVA", pues es algo bastante subjetivo, ya que no todo el mundo compra las mismas cosas y encima no se suma así.
Todos los que os engañan con estas tonterías os la están colando tan, tan fuerte basándose en vuestra ignorancia, que no os hacéis una idea de lo tontos que os están llamando a la cara, y lo ridículo que quedáis en público... y encima tragáis.
Os falta historia, lenguaje y sobre todo MATEMÁTICAS
En este grafico extraido de un informe de la Airef (Autoridad independiente de Responsabilidad Fiscal) en 2023, se puede ver que a partir de 20000€ a 30000€ solo entre cotizaciones e IRPF, la cuña tributaria se hubica por encima del 50% y en el tramo de 60000€ superaría el 60%.
Y ojo que no está metido los otros muchos impuestos que tambien pagan los trabajadores como el IVA.
Todo para pagar lo que la oligarquía dominante quiera pagarnos. Lo del tamaño del Estado ya te ha contestado #143
¿ Eres capaz de argumentar sin usar falacias ?
Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).
No falla: los desmentidos de El Diario son siempre mentira: la noticia original, la que están "desmintiendo", es la buena.
El Estado no es enorme ni mucho menos. Y de hecho, cada vez es más y más pequeño desde hace 40 años, y sí, existe un problema muy grande con la corrupción, que viene de parte de muchos políticos, y empresas privadas. Reducir el estado no termina con la corrupción. Este problema siempre estará ahí mientras no se castigue más severamente.
¿Servicios mediocres?
En general, los servicios privados son MUY CAROS y dan un MAL SERVICIO, puesto que solo miran por el objetivo del beneficio económico.
Tú sueldo es la cantidad por la que has vendido tu fuerza de trabajo y viene en el contrato y en la nómina. Se llama salario bruto.
Si es "tú sueldo" el empresario debería entregarle el 100% de lo que produce el trabajador
Es que incluso en Europa, que es lo mejor del mundo en cuanto a servicios públicos, España no sale mal parada. Mucho mejor que Italia u Holanda, por poner dos ejemplos que conozco. Si ya te vas a América, es para echarse a llorar, incluso países que funcionan "bien" son un desastre comparados con el nuestro.
CC. #33
Es alucinante el nivel de impuestos que hay en España, simplemente alucinante.
La principal razón de que estemos tan por detrás de Europa en salarios
Para que un trabajador cobre el salario mínimo, que son 13.500 euros limpios aproximadamente, el empresario tiene que desembolsar 21.000 euros. Eso son 7.500 euros de diferencia.
Es decir, el estado recibe una cantidad equivalente al 55% de lo que cobra el trabajador, del total que el empleador desembolsa.
Y eso hablando del Salario Mínimo. A medida que el salario sube, sube más el porcentaje que se lleva el chupóptero.
La gran falacia es, a la hora de saber lo que se lleva realmente el estado, separa la parte que "dice" quitarle al trabajador y la que "dice" quitarle al empresario. Porque así sólo se habla de la primera parte y quede todo mucho más disimulado.
Imaginad que toda la retención fuera a la nómina. Os daría un patatús. Además que las bases de cotización se dispararían.
Luego ya, si como dices contamos el IVA. las decenas de impuestos adicionales, así como las sanciones administrativas, pues veremos que el estado se queda aproximadamente entre el 70% y el 75% de todo lo que se produce.
Por eso tenemos unos servicios públicos tan excelentes en este país. Sanidad sin esperas, justicia en días, etc.
Si yo gano 10, a la empresa le cuesta 20, y de esos 10 que me entran al bolsillo, todavía están todos los impuestos indirectos (IVA y tributos varios).
Claro que las empresas tienen que ganar dinero, pero eso no quita que la presión fiscal de este pais es altíssima. Y si, mi sueldo es mas alto que la media, pero vivo en un piso VPO con hipoteca, voy en un coche de 8 años (comprado de segunda mano) y mi teléfono es un xiaomi que me costó 200€ hace 5 años.
¿A quién le interesa que exista el debate de si tenemos una carga fiscal elevada?
Sigo pensando que el debate no es ese si no, ¿se está haciendo un uso adecuado al dinero que sale de nuestros impuestos?
portal.seg-social.gob.es/wps/portal/importass/importass/Categorias/Vid
Sumando las nóminas, neto llega unos 32500€, el resto se va a irpf y demás.
Según la propia nómina, la empresa paga unos 1300€ en contingencias comunes, etc que multiplicado por 12 son 15600€
Total: la empresa paga 60000 y neto llegan 32500, imagino que se refieren a eso.
A lo mejor esos trámites podría realizarlos una empresa privada.
Pongo un ejemplo. Correos fue deficitaria hasta en pandemia, cuando todas las empresas de logística y transportes batieron récords de beneficios.
Pero no eso no desmiente el supuesto "bulo" de que "el español medio paga el 44% de su sueldo real en impuestos (IRPF, cotizaciones sociales, IVA e IBI)"
Pero si tenemos en cuenta tanto el IRPF (lo que se paga en la declaración de la renta) como la seguridad social que se paga (tanto la parte que se asigna al trabajador como a la empresa) con respecto al total de lo que paga la empresa por un trabajador en nómina, sí se paga más del 50% en los tramos superiores a 30.000 euros tal y como se ve en el siguiente gráfico.
Gráfico sacado del informe de AIReF sobre los impuestos que paga cada tramo antes y después de la última reforma de las pensiones:
www.airef.es/wp-content/uploads/2023/03/OPINIÓN-SOSTENIBILIDAD/AIReF-
(Página 62)
Todo esto sin tener en cuenta el IBI, IVA, etc... tan y como indica la afirmación del "bulo".
Es difícil calcular los números exactos, pero teniendo en cuenta que español medio según el INE de 2021 (el último publicado) es de 25896.82 y según el gráfico de la AIReF el segmento 20.000-30.000 euros ya se encuentra rozando el 50% si sumamos IVA+IBI es más que probable que supere ese 50%.
Supongo que los datos cuadran o no, dependiendo de si tenemos en cuenta la parte de seguridad social que se asigna arbitrariamente a la empresa.
En mi opinión habría que tenerlo en cuenta, sino, podemos hacernos trampas al solitario, el gobierno podría decidir cuando quiera que es responsabilidad de la empresa pagar toda la seguridad social del trabajador y todo su IRPF, el gobierno seguiría recaudando exactamente lo mismo, y voila! Los españoles estamos pagando 0% de impuestos aunque nos sigue llegando exactamente el mismo dinero a nuestro bolsillo!
También podríamos asignar toda la parte que se paga de seguridad a la empresa (la mayor parte ahora, la paga la empresa ya) y voila! Hemos bajado los impuestos recaudando exactamente lo mismo y a los trabajadores les sigue llegando el mismo dinero a su bolsillo!
Sin duda, pronto a algún político se le ocurrirá una de estas ideas.
Si una empresa tiene muy altos beneficios, atraerá nueva competencia, que contratará a gente. Al final los muy altos beneficios no se pueden mantener a largo plazo si no es con monopolios concedidos por el estado. Recalco lo de "concedidos por el estado", porque no todos los "monopolios" son malos (ie Google, que creció contra yahoo).
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.
si, todos sabemos lo efectivas que son todas las compañias privadas en el tema de hacer tramites.....
confilegal.com/20240404-pagar-a-hacienda-sancion-asesoria-aseguradora-
el titular en realidad tendria que decir
"Un hombre lleva a juicio a su asesoria a causa de un error que causo una sancion por parte de hacienda de 40000 euros"
Menuda sarta de chorradas sueltas:
- La SS no son impuestos
- Lo que el trabajador paga jamás es el 50% de su salario bruto
- Lo que paga la empresa por tí son costes de la empresa, no "impuestos a tu trabajo". Los beneficios de la empresa son facturación - costes. La empresa contrata porque la facturación adicional que permite el trabajador supera sus costes.
Estaría muy bien que nos dieran el salario bruto, y incluso que pagáramos los impuestos y cotizaciones en diferido, al igual que el IVA y otros impuestos, pero luego también estaría bien que dijeran mira has consumido estos recursos, con este coste, pero has pagado también estos recursos que no has usado, me encantaría que hicieran eso, y ya verías como se acaba en este país con chiringuitos y mamandurrias y funcionarios y te darás cuenta que de los presupuestos a educación se van dos duros comparado con el resto de cosas
Tu has firmado un contrato por el que vendes tu esfuerzo por una cantidad anual que se llama "salario bruto". Ni un céntimo más ni un céntimo menos.
De esa cantidad que la empresa paga a cambio de "tu esfuerzo" pagas IRPF y cotizaciones que están muy muy lejos de suponer el 50% del total.
Tenéis que dejar de ver a Rallo, por Dios.
Por eso decir que lo que le corresponde pagar a la empresa es parte del salario del trabajador es absurdo.
La empresa te ha comprado tu fuerza de trabajo por X y te va a pagar X.
Son PARTE de sus costes laborales. Los costes de restan a los ingresos para calcular los beneficios.
Las empresas existen únicamente para que la.cifra de los beneficios sea lo mayor posible.
O sea, mientes. O eres un padefo que no sabe por cuanto ha vendido su fuerza laboral
Meneame es maravilloso
www.eleconomista.es/economia/noticias/11970337/09/22/El-Gobierno-sube-
Mientras tanto en Estonia: "aplican una tarifa plana del 20% en el IRPF porque quieren crecer más"
Será por eso que España está liderando...Europa/OECD
www.oecd.org/employment/unemployment-rates-oecd-updated-february-2024.
ec.europa.eu/eurostat/web/products-euro-indicators/w/3-03042024-BP
Se nos está quedando un pais precioso. Pero eh, que hay menos paro y todo va genial.
Hay que echar a los ricos esos que compran viviendas de 500mil€ que nos las quitan al resto (porque todos podemos comprar viviendas de 500mil, seguro que si no les damos las visas bajaran esos precios a 150mil para que las compremos nosotros), echemos del pais a los ricos y limitemos los sueldos a los directivos a ver si así todas las empresas se van fuera, cuanto más pobres mejor. Notese la ironía.
Es decir, se pueden explicar las cosas y tal, pero por mucho que quieras el que tiene cerebro de pez no va a ver mas alla del interior de la pecera. En cualquier caso mis mejores deseos, espero que el buzo de plastico burbujeando resulte entretenido.
www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigua
"En cuanto a los impuestos, se analizan el IRPF, el Impuesto sobre Sociedades, el Impuesto sobre el Patrimonio, las Cotizaciones Sociales a cargo del trabajador o autónomo y a cargo de la empresa, el IVA, el ITPAJD, los Impuestos Especiales sobre el Alcohol y las Bebidas Alcohólicas, Hidrocarburos, Labores del Tabaco y Electricidad y el Impuesto sobre las Primas de Seguros"
De la página 3 del informe y aquí tienes el informe documentos.fedea.net/pubs/eee/2024/eee2024-04.pdf
Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.
Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.
Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....
El estado te quita la mitad de lo que ganas.
Que a lo mejor te compensa? Es otro tema. Pero es información que todo español debería conocer, no se debería esconder ni disimular.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .
Estos son los que están pagando para dar una imagen de "problema" a los impuestos.
CC. #23 #49
El considerarlo parte de tu sueldo no significa que no vayas a pagar igualmente los impuestos, pero por lo menos los superprogres tendrian un poco mas claro que el IRPF y el IVA no son los únicos impuestos que estan "pagando". Ser consciente de lo que se paga de impuestos lo unico que puede hacer es que seas mas critico y exigente con los políticos.
No te leeré cuentos, porque entiendo que a leer si que llegas. Pero si eres más feliz pensando que pagas menos impuestos porque el de "contribuciones sociales" (entre el 32%-38% de tu salario bruto, remarquese que va en función de tu salario
Yo creo que escandaliza más un lerdo que no sea consciente ni de lo que realmente su esfuerzo físico/mental luego repercute en impuestos y que resulta conformista. El conocimiento es la única forma de poder exigir servicios públicos de calidad y acorde a lo que pagamos. La polarización social de por si es también un problema, si te lees un poco mis 2 comentarios verás que en ningún momento he dicho que se dejen de pagar impuestos o que se paguen menos, pero en cambio tú has ido con tu "linea editorial" presuponiendo que se ataca a tu ideología.
Listo, resolvimos el problema. Conseguimos un estado en el que los trabajadores pagan 0 impuestos!
Bueno, 0 no. Queda el IVA.
Si un trabajador vende su fuerza laboral por X (contrato de trabajo) y todas las cotizaciones sociales y el IRPF son a cargo de la empresa..... adivina cuanto pagaría el trabajador de su salario en impuestos.