#6 totalmente de acuerdo, no entiendo comentarios como #1 o #2, la verdad, por mucho que estén en guerra si Irán manda un dron a asesinar al ministro de defensa americano en suelo americano, luego pediría responsabilidades y el encarcelamiento del responsable, no entiendo porqué al revés debe ser diferente
#25 Al contrario, si estuviesen oficialmente en guerra entonces los tribunales no pintarían nada aquí. Es precisamente porque NO están en guerra por lo que es un delito.
#51 Hombre, eliminar a los oficiales del ejercito enemigo en tiempo de guerra es una práctica totalmente legítima. En tiempo de paz efectivamente es terrorismo, claro. Aparte de un casus belli como la copa de un pino, menos mal que Iran ha conservado la calma.
#14 ¿Puedes poner un caso concreto y actual de un dirigente europeo? Porque sí, algunas cosillas hay, pero no creo que haya nada tan flagrante como el caso de Trump y el asesinato del general Qasemm Soleimani.
#73 No y estás sacando las cosas de contexto. Te invito a que leas de nuevo lo que he dicho en #14 y luego me expliques porque deduces que los casos son iguales. Como comprenderás, si tú me robas la casa y otro me mata al perro, a ambos os puedo exigir justicia pero no deberíais pagar del mismo modo.
#10 Efectivamente Interpol va a sufrir un fuerte daño reputacional.
A una parte del mundo arabe seguramente le importo la muerte de esa persona.
Irán no emite Fauas. Las emiten los Mufti.
Como bien comenta son pataleos pero no "y poco mas". Se trata de una operación políticamente orientada en defensa de sus políticos (iranies) con cédulas rojas de Interpol.
Es claro que Trump no va a ser arrestado por nadie sin pasar primero por sus doscientos guardaespaldas primero.Pero va a ser interesante si en algunas de ellas aparece algún ignoto agente secreto o se reactiva en otro gobierno y ya fuera de su cargo.(siempre segundas y terceras lineas)
Evidentemente Irán sabe que no va a tener ayuda de la interpol, pero no obstante esta denuncia nos retrata a occidente y en un momento de debilidad extrema de USA, reconocido ya hasta por Merkel, pues es un palo gordo.
#49 No tengo claro que estar en guerra te de derecho a asesinar a sangre fria a un oficial en su país, sinceramente, pero si encima no están en guerra, pues es terrorismo cláramente
#45 Entonces como son "el culo del mundo" da igual que otros países asesinen generales. no?
Por cierto, hablando de "teocracias", EEUU anda por ahí... juran con la biblia, tienen el "in god we trust" en todos sus billetes, etc, etc...
Y son muchos los países en las condiciones que describes, entonces está bien asesinar a los generales de esos países? y a los ciudadanos también? como ya se hizo con cientos de miles en Iraq...
#31 Justo has hecho lo contrario de lo que te había solicitado: has dispersado en vez de concretar un caso.
Entonces ¿Debo entender que piensas que es igual el caso de Trump que el de Margarita Robles, Jens Stoltenberg, Tusk, etc? En el cuarto enlace no sé muy bien a quién apuntas exactamente. ¿Deberían todos ellos ser juzgados en el Tribunal Penal Internacional por asesinato y crímenes terroristas como pide Irán con Trump?
#103 A ver, mira, que me gustan las metáforas, pero la tuya no la cojo ¿Matar al perro es peor, no?
El problema es que has utilizado la expresión "ni te cuento lo que.." dando a entender que hay crímenes iguales o peores cometidos por otros líderes europeos, yo sólo te he preguntado cuál, concretamente. Porque yo no lo veo así, y no creo que haya sacado nada de contexto
pd-edit: si me pongo exquisita puedo entender que querías decir "ni te cuento lo legítimo y la razón que.." pero vamos, no lo he entendido asi
#111 Ah vale... que estamos en decadencia porque un español como #25 tiene desapego hacia la identidad ESTADOUNIDENSE. Y hablando del caso en concreto... estamos en decadencia por no defender que Estados Unidos pueda asesinar libremente a quien le salga del misil.
"Occidente" asi... como ser uniforme. "Occidente" que nos hemos pasado los 20 ultimos siglos matandonos unos a otros debemos ahora aplaudir con las orejas porque uno "de los nuestros" asesine a gente en otros paises con los que tambien nos hemos ido guerreando de vez en cuando pero no tan a menudo.
"Occidente"... los mismos que hace algo mas de 200 años apuñalamos por la espalda a otro "occidental" resultando en la independencia de una de sus colonias. Ahora debemos seguir con fe ciega lo que esa colonia diga porque "es Occidente".
#28 Lo que saldria del juicio es que Sadam Husein estuvo iniciando guerras continuas con millones de muertos desde los 70s hasta la ultima que fue le buscaron el Blari el Ansar etc ... y que esa ultima fue la unica que merecio la pena de todas porque se lo cargaron ....
Tengo dos libros de Sadam Husein uno de su traductor y otro del embajador español, un pasaje viene a decir esto;
"El 4x4 fue detenido por un control shii en el desierto, resulto ser del ingeniero que mantiene los aviones privados de Sadam Husein, el logro escapar saltando al rio, su familia mujer y dos niñas fueron quemadas vivas" .. asi era la vida cotidiana en Irak de los 70s cuando no habian llegado los americanos ni nada, asi todo el tiempo los libros "biograficos" de Sadam Husein
#19 Pues ya veras cuando se entere Iran de que son el culo del mundo (teocracia retrógada machista homófoba con leyes mediavales...). Iran puede dejar pastelitos a la interpol. Pero vamos, acorde a sus costumbres, tan bonitas, por que no emiten una fatua como con el escritor Salman?
#10 curioso país el nuestro en el que una chica terminó en la Audiencia Nacional por hacer chistes de Carrero Blanco (no por matarlo), pero luego da igual que se vuelen a otros generales por los aires. Parece que el listón del respeto a los derechos humanos varía mucho en nuestras "democracias occidentales" dependiendo de quién se trate.
#7 Si, menudo descredito...Lo primero que a nadie le ha impotado que el general ese volara por los aires. Lo segundo es que Iran emitía fatuas...menos ahora que no hay pelotas (venga que hagan un llamamiento a los musulmanes a matar Trump ejerciendo el verdicto de un tribunal islamico por asesinato). Pataleo y poco mas...(por lo menos no se han autoderribado un avión otra vez...).
#88 Y pena de muerte en muchos de sus estados. Y revueltas por conflictos raciales. Y uno de los países occidentales con mayor tasa de criminalidad y de homicidios.
#6 Claro, es que antes se lo habrían cargado y aunque todo el mundo supiera quién había sido no había forma de probarlo. Ahora va el bobo este y anuncia que fueron ellos porque él hace siempre lo que le sale del forro.
#87 La Interpol no es una "herramienta occidental" es una policía internacional a la que están inscritos 194 países del mundo muchos de los cuales no son occidentales...
#72 Revisa tu inglés o tu lógica.
"Forbids from undertaking intervention of political character" no significa prohibir detener a un sospechoso de asesinato porque sea político.
Significa no tomar acciones de carácter político.
Igual el matiz es sútil o no, no sé
"The shadowy Iranian Quds Force commander Qassem Soleimani recently visited Moscow to meet with senior Russian leaders, according to two Western intelligence sources, despite a travel ban and U.N. Security Council resolutions barring him from leaving Iran."
Pero sí, vamos a fingir que Trump se levantó un día con ganas de gresca y mandó matar al primer tío que se le ocurrió.
#84 EEUU está inscrito en la Interpol así que si existe la justicia universal porque la usa cuando quiere.
Y hombre la estrategia de Irán es precisamente dejar en evidencia que la justicia universal no existe cuando se aplica a EEUU, algo que ya pudimos ver en el caso del asesinato de Jose Couso.
#29 ¿Imprimes los comentarios de la gente de internet? ¿Te limpias el culo con papel satinado? ¿De 80 o de 90gr.? ¿Sabes que ese tipo de papel atascará tu retrete?
#143 Vamos, que como él es occidental cualquier barbaridad que se haga en nombre de occidente la apoyará. Menudos cojones mas gordos. Aunque tampoco es nada nuevo. Lo de esta gente es de arcada.
#25 bastante ha aguantado Irán. Si un dron iraní mata al ministro de Defensa americano en suelo americano, al día siguiente bombardean Teherán y el país entero. No te acuerdas de lo que le pasó a Afganistán ¿un mes? después del 11S?
#37 y en esos libros no pondra por un casual quienes auparon a sadam al poder verdad? curiosamente fueron los mismos que entronaron a noriega y los mismos que luego quitaron a ambos, los gringos.
#114 Te pongas como te pongas, que te veo muy puesto, y por muy canallas que sean los iraníes, jamás de la vida y por mucho que lo intenten podrán superar la maldad y el daño, dolor y sufrimiento que los norteamericanos vienen causando al mundo desde que se convirtieron en potencia mundial robándole las colonias a España, supongo que eso también lo aplaudirás, los muertos que nos han causado en aquella guerra de pillaje. Te veo muy defensor de las atrocidades que han cometido los americanos contra los japoneses lanzado dos bombas atómicas contra población civil y de los crímenes de guerra que se cometieron en Vietnam, los golpes de estado uno tras otro en lationamérica o las recientes guerras ilegales arrasando Oriente Medio.
#7 Ni de coña es ése el peor escenario. La interpol no tiene por qué quedar desacreditada por esto en modo alguno, por muchos motivos, el más importante porque probablemente escape a sus competencias y a su capacidad (y no creo que esto sorprenda a nadie).
No critico el movimiento de Irán, de hecho me parece bastante lógico por su parte, tampoco pierden gran cosa. Pero lo más probable, por suerte o por desgracia, es que termine siendo irrelevante por completo y que no sirva para nada. Y hasta puede que ése tampoco sea el peor escenario posible...
#200 y si recuerdas lo q dije en su momento es que a mi pareció mal q fuera sentada en un tribunal (finalmente fue absuelta) por contar chistes sobre la muerte de Carrero blanco. Pero la pregunta sería, la muerte de Carrero blanco en atentado te pareció mal? No, con dos matices. Ojalá hubiéramos podido juzgarle en un tribunal (de los de verdad , no franquista) y que hubiera sido mucho más justo q hubiera sido franco el que acabara así y no muerto en su cama con las manos empapadas de sangre. Al igual q pienso que Mussolini tuvo una muerte acorde su vida de carnicero.
#107 Diría que destruir un país es peor que matar a un alto cargo militar. Luego está que, tal y como dice #102, haya justificación o no.
pd1: Seguramente pueda mejorar mi expresión escrita. He pecado de simplista.
pd2: Me encanta los animales, al extremo que saco las avispas del agua de la piscina cuando veo que se quedan ahí y no pueden salir. Pero con la hipoteca que tengo, obviamente que me robes el piso es peor
#160 Sí, las reglas de la guerra son: 1. No matarás. 2. No cometerás actos impuros. 3. Amarás al prójimo como a ti mismo. Por tanto, tienes razón con que las reglas de la guerra no permiten matar a una persona sola.
#73 vale, concretando un caso: Irak puede pedir arrestar a Aznar, Blair y Bush por falsificar pruebas para ir a la guerra. Básicamente, España, Inglaterra y EEUU invadieron un país soberano sin motivo o provocación alguna
#175 Cierto, y no deja de ser un crimen de guerra, a pesar de lo inédito.
Pero en la 2a. guerra, la mayoría fueron actos barbaries, empezando por los bombardeos de ciudades y población civil.
Trump nos deleitó con una exquisita pieza de estrategia al cargarse el general Soleiman ese ...
Primero no mato a pueblo irani sino a un general que habria hecho cosas y estaba en el punto de mira por Israel ...
Y la manera de cargarselo, tipica al descolgar el movil revela su posicion y le llega el misil, pues ha asustado a los ayatolah, el mensaje que les da es "venga hombre os hemos gastado un atentado terrorista, ahora os toca a vosotros vuestro ataque terrorista, lo normal, y despues tiro por que me toca un ataque militar" ... "venga iranis responded a mi ataque terrorista, porque no respondeis ?" ... exquisito Trump
#32 Sí, de eso no hay duda. Los actos ilegales se han escondido siempre tras la ley y la lucha contra el “mal”. Y lo de EEUU lo van a justificar igual, dales tiempo.
#9 próximamente en los medios de comunicación más selectos: La Interpol es ETA.
Bonus track : El subcomisario para España de la Interpol se fue al menos 2 veces de copas con una podemita que dijo una vez viva Palestina.
EEUU mató a un alto cargo de otro país en un país tercero sin juicio ninguno y a sangre fría por orden de Trump.
Es lógica su petición de busca y captura internacional del supuesto delincuente
En el peor escenario la interpol será desacreditada, desde ese punto, solo tienen para ganar.
elpais.com/internacional/2017/04/07/actualidad/1491556690_111885.html
www.elespanol.com/mundo/europa/20200213/otan-aprueba-reforzar-presenci
elpais.com/internacional/2017/11/09/actualidad/1510253013_201587.html
www.theguardian.com/news/datablog/2011/may/22/nato-libya-data-journali
A lo mejor con un escritor si hay pelotas y con el zanahorio no...
es.wikipedia.org/wiki/Ataque_aéreo_en_el_Aeropuerto_Internacional_de_
A una parte del mundo arabe seguramente le importo la muerte de esa persona.
Irán no emite Fauas. Las emiten los Mufti.
Como bien comenta son pataleos pero no "y poco mas". Se trata de una operación políticamente orientada en defensa de sus políticos (iranies) con cédulas rojas de Interpol.
Es claro que Trump no va a ser arrestado por nadie sin pasar primero por sus doscientos guardaespaldas primero.Pero va a ser interesante si en algunas de ellas aparece algún ignoto agente secreto o se reactiva en otro gobierno y ya fuera de su cargo.(siempre segundas y terceras lineas)
Todo es blanco y negro, eh? Así tiene que ser fácil vivir.
Evidentemente Irán sabe que no va a tener ayuda de la interpol, pero no obstante esta denuncia nos retrata a occidente y en un momento de debilidad extrema de USA, reconocido ya hasta por Merkel, pues es un palo gordo.
Para eso tienen los misiles y los portaaviones.
Por cierto, hablando de "teocracias", EEUU anda por ahí... juran con la biblia, tienen el "in god we trust" en todos sus billetes, etc, etc...
Y son muchos los países en las condiciones que describes, entonces está bien asesinar a los generales de esos países? y a los ciudadanos también? como ya se hizo con cientos de miles en Iraq...
Pero estos tienen la excusa del fanatismo, los otros saben lo que hace y su único dios es $$
Entonces ¿Debo entender que piensas que es igual el caso de Trump que el de Margarita Robles, Jens Stoltenberg, Tusk, etc? En el cuarto enlace no sé muy bien a quién apuntas exactamente. ¿Deberían todos ellos ser juzgados en el Tribunal Penal Internacional por asesinato y crímenes terroristas como pide Irán con Trump?
El problema es que has utilizado la expresión "ni te cuento lo que.." dando a entender que hay crímenes iguales o peores cometidos por otros líderes europeos, yo sólo te he preguntado cuál, concretamente. Porque yo no lo veo así, y no creo que haya sacado nada de contexto
pd-edit: si me pongo exquisita puedo entender que querías decir "ni te cuento lo legítimo y la razón que.." pero vamos, no lo he entendido asi
"Occidente" asi... como ser uniforme. "Occidente" que nos hemos pasado los 20 ultimos siglos matandonos unos a otros debemos ahora aplaudir con las orejas porque uno "de los nuestros" asesine a gente en otros paises con los que tambien nos hemos ido guerreando de vez en cuando pero no tan a menudo.
"Occidente"... los mismos que hace algo mas de 200 años apuñalamos por la espalda a otro "occidental" resultando en la independencia de una de sus colonias. Ahora debemos seguir con fe ciega lo que esa colonia diga porque "es Occidente".
youtu.be/AqmLZugsr2w
Tengo dos libros de Sadam Husein uno de su traductor y otro del embajador español, un pasaje viene a decir esto;
"El 4x4 fue detenido por un control shii en el desierto, resulto ser del ingeniero que mantiene los aviones privados de Sadam Husein, el logro escapar saltando al rio, su familia mujer y dos niñas fueron quemadas vivas" .. asi era la vida cotidiana en Irak de los 70s cuando no habian llegado los americanos ni nada, asi todo el tiempo los libros "biograficos" de Sadam Husein
www.infobae.com/politica/2020/06/27/memorandum-con-iran-interpol-argen
www.interpol.int/es/Quienes-somos/Que-es-INTERPOL
No está de más un poquillo de culturilla general antes de hablar.
no vi a #93 .
"Forbids from undertaking intervention of political character" no significa prohibir detener a un sospechoso de asesinato porque sea político.
Significa no tomar acciones de carácter político.
Igual el matiz es sútil o no, no sé
Esta noticia de hace unos años.
www.foxnews.com/politics/exclusive-quds-force-commander-soleimani-visi
"The shadowy Iranian Quds Force commander Qassem Soleimani recently visited Moscow to meet with senior Russian leaders, according to two Western intelligence sources, despite a travel ban and U.N. Security Council resolutions barring him from leaving Iran."
Pero sí, vamos a fingir que Trump se levantó un día con ganas de gresca y mandó matar al primer tío que se le ocurrió.
No se porque pregunto...
Y hombre la estrategia de Irán es precisamente dejar en evidencia que la justicia universal no existe cuando se aplica a EEUU, algo que ya pudimos ver en el caso del asesinato de Jose Couso.
Pero...
Mi libr
No critico el movimiento de Irán, de hecho me parece bastante lógico por su parte, tampoco pierden gran cosa. Pero lo más probable, por suerte o por desgracia, es que termine siendo irrelevante por completo y que no sirva para nada. Y hasta puede que ése tampoco sea el peor escenario posible...
pd1: Seguramente pueda mejorar mi expresión escrita. He pecado de simplista.
pd2: Me encanta los animales, al extremo que saco las avispas del agua de la piscina cuando veo que se quedan ahí y no pueden salir. Pero con la hipoteca que tengo, obviamente que me robes el piso es peor
Pero en la 2a. guerra, la mayoría fueron actos barbaries, empezando por los bombardeos de ciudades y población civil.
Primero no mato a pueblo irani sino a un general que habria hecho cosas y estaba en el punto de mira por Israel ...
Y la manera de cargarselo, tipica al descolgar el movil revela su posicion y le llega el misil, pues ha asustado a los ayatolah, el mensaje que les da es "venga hombre os hemos gastado un atentado terrorista, ahora os toca a vosotros vuestro ataque terrorista, lo normal, y despues tiro por que me toca un ataque militar" ... "venga iranis responded a mi ataque terrorista, porque no respondeis ?" ... exquisito Trump
Bonus track : El subcomisario para España de la Interpol se fue al menos 2 veces de copas con una podemita que dijo una vez viva Palestina.