A pesar de que los principales fabricantes, bancos de inversiones y grandes analistas han dado señales claras de que el transporte camina hacia la electrificación, son muchos los que todavía dudan de su futuro. Pero esto se está convirtiendo en un problema en una España donde los negacioncitsas climáticos y los del coche eléctrico son un grupo cada vez más grande, perjudicando las ventas y frenando posibles futuras inversiones en dos sectores clave para el futuro de Europa y España.
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etiquetas: negacionismo , climático , eléctrico 
El resto de preguntas es absurda: no hay alternativa real, así que la gente acepta el mal menor. La única alternativa es el decrecimiento, pero el capitalismo no sobrevive a eso.
De hecho, la mayor parte de los potenciales compradores de vehículo que conozco, les gustaría adquirir un eléctrico.
El problema es principalmente el aún poco acceso que tiene el vehículo eléctrico en el mercado en cuanto a precios se refiere.
No todo el mundo se puede permitir 40 o 50.000 euros en un vehículo que le aporte un mínimo… » ver todo el comentario
Muchos son pisos viejos sin garaje. Otros tantos tienen garaje pero con plazas insuficientes.
Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable. Los cargadores públicos se pueden contar con los dedos de las manos y normalmente suelen estar siempre llenos.
Por donde yo vivo, en unas diez calles a la redonda,… » ver todo el comentario
Te busco un YouTuber con Tesla (no me gusta) que no tiene por qué ser fan del eléctrico y no tiene cargador en casa? Y anda, anda bastante
Edit: este señor www.lavanguardia.com/motor/20230606/9021419/asi-quedado-tesla-youtuber
Goto #13
La excusa de que la gente vive en en pisos sin garages es la excusa mas estupida que existe, de gente que no ha salido de su pueblo y no ha visto como se vive y se carga en otros paises y pueblos.
Como se carga en Amsterdam Pues hay cargadores en cada calle . Aqui los cargadores que hay en mi barrio Boos an Loomer . Barrio de inmigrantes (pobres) y… » ver todo el comentario
Cada vez que escucho esto me pregunto que tiene que tener alguien en la cabeza para decir semejante cosa. O nunca ha vivido en un dictadura o quiere hacer de su circulo una dictadura. Porque la libertad de movimiento es un derecho fundamental.
Y lo dice alguien que vive en Amsterdam y tiene 3 bicicletas , 2 de ellas electricas y 2 coches.
A quien mas afecta eso es precisamente a los pobres , que tienen menos acceso a la movilidad, acceso a oportunidades de trabajo , calidad de vida , etc
Si fuera al trabajo andando tardaría 10 horas sin descansar, si fuera en un bus no llegaría porque a esa hora no hay, debería pasar allí la noche. Y eso cuando voy al sitio habitual. Mundos de Yupi
PD. Perdón por el negativo, le di sin querer y no lo puedo eliminar.
Si vives en Bos en Lommer, solo tienes que cruzar a Slotermeer para tener un barrio lleno de adosados.
Y desde luego a nivel de país la estadística es demoledora: www.statista.com/statistics/503282/share-of-population-living-in-flats
Como te pongas a mirar aquí los que funcionan…
Holanda también es un ejemplo de sitio civilizado: en calles de dos carriles sin ampliar nada han hecho dos carillas bicis (uno a cada lado) con lo que no caben dos coches y si pasas a una bici invades el otro carril y si no hay sitio pues te esperas (y no pasa nada)
Sí es cierto que los cargadores a pie de calle son comunes. Si algo se puede decir del Gemeente de Ámsterdam es que no deja abandonado los barrios, incluido Bos en Lommer
2 están en estaciones de servicio y siempre tienen el cartel de "no funciona", prácticamente desde que los pusieron
2 están en recintos privados (un parking público y el parking de una empresa)
No sé sirve de ejemplo sobre cómo es el acceso a los puntos de recarga en España.
Poner como ejemplo… » ver todo el comentario
Aún recuerdo en los 90s el parking de mi primo en L’H que costaba más que su Toledo de 150 cv y en ese momento era el más alto de gama
Pues te levantas prontito y te vas a pegar con otros propietarios de los maravillosos coches eléctricos por cargar gratis en el corte inglés.
Y dudo que funcionen.
pero da igual porque a los 2 años caduco el contrato de mantenimiento y dejaron de funcionar. a dia de hoy no se como estara el… » ver todo el comentario
Un Tesla Model 3 RWD te hace casi 500km, y un BMW i4 casi 600 WLTP.
Mucha gente solo necesitaría cargar una vez a la semana o cada 10 días. No es necesario tener plaza de aparcamiento, solo que exista una mínima infraestructura local, o cargadores en trabajo/centro comercial/hipermercado.
Perfectamente puedes tener un VE y utilizar los cargadores públicos que existan en la zona, ya sea en supermercados o incluso cargadores rápidos en puestos de carga específicos, de la misma manera que para llenar un depósito tienes que buscar una gasolinera y realizar la carga.
Otra cosa es que no… » ver todo el comentario
Cuando lo compré no tenía cargador en casa y me arreglaba igual. Si hay infraestructura local, no necesitas cargador en casa, sobretodo si no haces muchos kilómetros y tu coche tiene batería de 400-600km.
Mucho tiene que cambiar la cosa para que me lo plantee seriamente.
Pero creo que el artículo, al mencionar negacionismo, se refiere a la gran difusión (y rápida aceptación comocierta por muchos ) de noticias como por ejemplo esta
Arde un camión que transportaba coches eléctricos en la A-33, a la altura de Jumilla
www.meneame.net/m/actualidad/arde-camion-transportaba-coches-electrico
pero que en realidad son esto
Incendio de un camión de transporte de coches en Jumilla (Murcia): el
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La dedicación del espacio público al coche (en Madrid entre calzada y aparcamiento me suena haber leído 2/3 del espacio público, o algo así).
Es surrealista e insostenible. Hay una disonancia de proporciones bíblicas entre problemas y necesidades (emisiones, tráfico, desgaste de vías, aprovechamiento de… » ver todo el comentario
carwow ha comprado un nissan leaf de 2013. originalmente dice que anunciaba 120 millas de autonomia, pero que en realidad tenia 80. el coche lo ves perfecto, pero con 60 millas de autonomia a dia de hoy. y muy pocos km.
mi coche de 2009 me lleva, me trae, no me ha costado 30k y la diferencia de precio y tranquilidad de uso es superior a haber comprado ese leaf, que se va a la chatarra sin haber sido amortizado, comparandolos en terminos de euros/km. y cuando lo venda me daran dinero por el porque sigue siendo igual de util.
Desde el 2021 tenemos coches mucho más avanzadados y que te garantizan capacidades de 400-500km a los 500.000km de vida de la batería.(20-30% degradación a los 1000-2000 ciclos).
Hoy en día te puedes pillar un Model 3 de segunda zarpa por menos de 27.000€. Y te cascas perfectamente 300-400km con el.
Ahora, tu vehículo del 2009 usa una tecnología con varias décadas de desarrollo.
La tecnología del Leaf ¿podría ser de un par de años?
Si no estoy equivocado el Leaf de 2013 ni siquiera tiene frenada regenerativa, un poco para ser conscientes del nivel de inmadurez de la tecnología de los vehículos eléctricos.
Ahora los coches eléctricos cargan 7 - 8 veces más rápido que ese Leaf, y además de las tecnologías usadas en las baterías, también está mejorando la tecnología de los cargadores.
No dudo de los obstáculos actuales, pero la mejora, a partir de ahora va a ser exponencial. Mucho mayor que en los últimos 10 años.
pero que no mareen la perdiz, el problema es que durante todo este tiempo no ha sido una alternativa… » ver todo el comentario
Para el conductor que tiene un enchufe en casa (no nos engañemos, con un conector schuko de 2kW, es suficiente), un coche eléctrico es ya un ahorro considerable a corto/medio plazo.
En cuanto empecemos a ver coches con 400-500km de autonomía por menos de 15.000 - 20.000€ de segunda mano, es GAME OVER para los de combustión.
La realidad es que mucha gente podría comprar eléctrico si quisiera.
Mi padre estuvo a punto, pero le dije que se quedara con un PHEV, porque la infraestructura era mala en 2022. Si me lo hubiera preguntado hoy en 2024, o el año que viene, ya no sabría qué decirle.
Si para cuando tenga que cambiar de coche no es así, me compraré uno de gasolina.
Aunque todos los compradores de coches de esa gama elijan eléctrico sobre gasolina, la repercusión de esas compras sobre el problema con el clima es despreciable.
Por tanto, o bajan mucho mucho, o próximo coche de gasolina.
Yo pasado 2025 no me compraba un coche de combustión ni en pintura.
Yo vivo en un edificio con garaje, y veo un montón de gente que renueva el coche bastante a menudo (hay un montón de coches de la M) y veo Mercedes nuevos, BMWs, Porsches Cayenne, etc. Mucha gente que se está dejando 60K en el coche y podría tener un eléctrico si quisiera, pero no le da la gana.
También es significativo que Portugal nos duplica en proporción de ventas de eléctricos, y no es que naden en pasta, precisamente.
Luego los malos son los negacionistas. Que lo son si. Pero si le ponen la soga al cuello a los mas humildes pues claro que se van a poner en contra.
Pero de eso va la cosa, de crear un mix e ir migrando en la medida de lo posible a los nuevas motorizaciones.
Pero lo que se está viendo y es contraproducente es legislar en contra de otras soluciones, que si, contaminan más como los motores diesel pero siempre van a contaminar menos un motor diesel de tecnología actual que un motor de hace 20 años.
Y la mayoría de la población está aguantando sus tartanas porque el ticket medio de un vehículo nuevo es directamente inviable.
Si hace 20 años le cuentas a cualquiera que puede tener un coche con gasolina gratis, no se lo cree nadie. Pero es lo que tenemos hoy en día. Y mucha gente no se da ni cuenta.
De camino a la extinción
En la situación actual, lo mejor para el medio ambiente sería mantener las centrales nucleares que estén en marcha, siempre que técnicamente sea viable.
Yo creo que ahora ya no hay marcha atrás, el clima se va a la mierda, se nos vienen unas décadas con movimientos migratorios importantes, hambrunas, inundaciones, sequías, y más cosas por descubrir.
Aumentar la disponibilidad con nuclear (que ni es limbia, segura, ni barata) es un patapúm parriba a lo que comento: el decrecimiento va a llegar por las buenas o por las malas. El tema es cómo queremos afrontarlo. Es la alternativa real, y única.
Pero claro, la gente no quiere oir ni hablar de ello. El comentario de #8 es, en cierto modo, un resumen de la situación
El resto de preguntas es absurda: no hay alternativa real, así que la gente acepta el mal menor. La única alternativa es el decrecimiento, pero el capitalismo no sobrevive a eso.
Hay que cerrar centrales térmicas ya, y la única alternativa es la nuclear.
De hecho las centrales de carbón sueltan mas radiación que una central nuclear.
Que si Chernobil fue horrible, pero evitable. Fukushima igual. Pero aun así el desastre no ha sido tan malo a largo plazo comparado con otros vertidos como el Exón Valdés o el Prestige
Mira Chernobil, han pasado 40años y aquello es ahora un vergel. Vale que el reactor sigue enterrado, pero la naturaleza se adapta rápido.
La radiación es mala para el hombre, pero no tanto para la naturaleza
Lo bueno para la naturaleza es que nosotros nos hemos ido, no es que la radiación no les haga nada
Localizar la economía y cambiar a patrones de consumo sostenibles implicaría una mayor dependencia del mercado interior y regional, reduciendo significativamente el comercio internacional a gran escala, eso es obvio, no?.
Los países más afectados por esta transición serían aquellos que actualmente dependen en gran medida del comercio internacional, especialmente… » ver todo el comentario
Calculo que el ahorro en gasto de energía ha sido de 3600 euros en dos años (comparando el gasto por los movimientos bancarios en electricidad y gasoil).
Esa es la verdad. Cuando la gente me viene con cuñadeces ya ni les contesto. Más que nada por que ya no sé si me lo están diciendo ellos o un tweet, o un vídeo de youtube.
Mi coche está hecho en Vigo.
Pero ya digo, no se puede luchar con las ideas preconcebidas. Que luchen los que las tienen.
Aún así, si le dices a alguien en 2019 que pueden tener un coche eléctrico de la gama del C4 por 25.000€ no se le creen, porque en 2019 esos valían 50.000 - 60.000€.
El coche medio ha subido mucho, el eléctrico ha bajado un montón.
Si te gusta Smart, piensa en Mini porque es la que le está quitando el segmento a Smart.
El coche eléctrico sigue siendo caro, encima se adapta mal a varias tipologías de uso (lo que te forzaría a tener OTRO coche, lo que lo hace aún más caro)
Cuando respondes esto te dicen que por qué no cambias tus costumbres, que son cosas tan locas como ir 4 o 5 veces al año a tu pueblo y volver ese mismo fin de semana ("pues para esas veces te alquilas un coche!"), etc
Y el problema, claro, es el negacionismo.
Yo no tengo dudas de que si tuviera la hipoteca pagada y 2 buenos sueldos en casa mi segundo coche sería eléctrico. Pero ahora mismo debo ser un negacionista porque no me dan las cuentas, qué se le va a hacer.
Si fuese tan sencillo y barato de fabricar, ahí estaría la competencia para bajar los precios. Y ya lo hacen, tanto Tesla como los fabricante chinos. Si fuese por los europeos, que no tienen interés real en vender eléctricos, hoy serían todavía más caros.
Infinitamente menos desechos que la industria de extranccion de petroleo , contaminacion de los mares y cargeros
Y las emisiones de las fabrica estan fueran de las grandes ciudades. Donde mas daño hacen a los que viven en ella
Es decir, es un patapúm parriba.
Falso
www.youtube.com/watch?v=iounidiBwIE
Si todo es un complot de los freseros para que dejen de plantar coches de combustión y quedarse ellos con esas tierras
Sin entrar en temas económicos, que los que defendéis lo contrario sois todos unos ricachones.
Y si cuanto más aguantes tu coche mucho mejor
Con el coche eléctrico, mirándolo desde el punto de vista del consumidor todo son desventajas: necesitas una instalación especial en tu lugar de aparcamiento para cargarlo por la noche, la autonomía es mucho más reducida, hay muchas menos electrolineras que gasolineras, tardas muchísimo más en repostar, tienen un precio prohibitivo para alguien que cobre el SMI y en cuanto salen del concesionario el precio de reventa cae muchísimo muchísimo más que el de un gasolina...
¿Y les asombra que la gente esté en contra del coche eléctrico? ¡Lo que a mí me asombra es que haya alguien que cobre 14000/16000€ al año que esté a favor del coche eléctrico!
... tenemos que regalarles dinero público (de todos) para su capricho
Hay mucho negacionista... mira los comentarios que ponen excusas contra los eléctricos que no mencionan la pasta.
Son cosas distintas.
Que el acceso al coche eléctrico y su mantenimiento sea caro y complicado ahora mismo...
No tiene ver con el discurso tipo #2, muy extendido de demonizar la figura del coche eléctrico sin argumentos de peso y en paralelo apoyar nucleares y otros disparates...
se puede cargar en un enchufe normal
"muchisimo en repostar (solo cuando viajas)
el preciuo de reventa no cae, de hecho el de mi coche ha subido
no tienen gasto en taller practicamente ni aceite ni ruedas
baratisima la luz hoy dia haces 100km con 1€
El artículo habla de ti concretamente.
Pq las torres de extracción o las plataformas, los oleoductos hacia los barcos que transportan a refinerías, los tanques de los puertos, los oleoductos de puertos a refinerías, las refinerías, el transporte, las gasolineras, los mantenimientos...est etc etc nada de eso genera residuos. Los metales pesados que te comes con el salmón son culpa del coche eléctrico, está claro.
Hablamos de los precios de los coches eléctricos?
Hablamos de la infraestructura de recarga?
Hablamos de que con la excusa del cambio climático se meten con embudo medidas restrictivas que poco o nada tienen que ver con el cambio climático? Hola ley de restauración del medio ambiente?
Hablamos de cómo las medidas contra el cambio climático solo afectan a los de abajo y no a los ricos o las élites? Hola no impuestos por contaminación a los jets privados?
Lo raro es no ser negacionista, y no, la culpa no es de la gente.
Que me lo han dicho en El País
bebartlet.com/wp-content/uploads/2024/04/Cual-es-la-percepcion-de-la-s
Pero como buenos maniqueistas, siempre es más fácil echar la culpa a algún ente malvado.
Y si nos tenemos que ir a precios de BMW serie 4 para encontrar versiones eléctricas más baratas que gasolina, pues justo estaremos hablando de coches que la mayoría de la gente ni piensa en comprar por motivos económicos.
Hoy día casi todos los coches son caros nuevos. Es que hasta un simple golf son fácilmente 30.000€ Por esos precios te llevas un Model 3 con tropecienros caballos con el que ahorras combustible y puedes entrar en todas partes.
Casi que te lo has inventado
Ejemplo:
"el Volkswagen Golf de gasolina (a partir de 30.440 euros) y el Volkswagen ID.3 100% eléctrico (desde 34.640 euros), se queda ahora en 3.200 euros.
Si se descuentan los… » ver todo el comentario
Que nieguen el cambio climático sólo hay un 6%.
El 23% restante es gente que niega que la causa del cambio climático sea el hombre, pero deduzco que no niegan el cambio climático.
Unir los problemas y limitaciones reales actuales del coche eléctrico al cambio climático me parece mezclar churras con merinas.
El coche eléctrico yo creo que es el futuro, pero no el presente y menos en un país pobre y sin infraestructuras de recarga como… » ver todo el comentario
Eso es ser negacionista, según esa teoría igual que están aumentando las temperaturas, mañana pueden empezar a bajar.
Tras más de 200 años de ver crecer nuestras necesidades sin plantearnos que otra manera de ser felices es posible, hemos interiorizado que no seguir creciendo es una catástrofe. La población de la mayoría de países occidentales va a empezar a decrecer y eso nos aterra porque basamos el mantenimiento de nuestra sociedad en un… » ver todo el comentario
Ojalá algún día
Un síntoma de que las cosas se han hecho y se están haciendo mal (por parte de gobernantes y fabricantes).
Se hacen mal, se hacen a la prisa y corriendo, y se hacen a mala fe. Con engaños, con mentiras, con obsolescencia programada ... y en definitiva con la única intención de seguir exprimiendo aún más el bolsillo de la ciudadanía.
Por la mente de gobernantes y fabricantes no pasa la… » ver todo el comentario
Nadie odia el coche eléctrico pero no es de recibo que por un sistema que está en pañales te quieran cobrar el doble de lo que costaba un coche hace 6 años.
www.meneame.net/story/29-espanoles-negacionista-climatico-mas-50-duda-