El coronavirus detrás de la pandemia puede permanecer en los pomos de las puertas y otras superficies, pero estas no son una fuente importante de infección.
#83 Lo cual no es tan raro. Si vieras la cantidad de gente que se chupa los dedos para poder abrir las bolsas en el supermercado...
Dedos que antes han tocado botones de ascensor, pomos de puertas, teclados de cajeros....
#3 es muy dificil que en la superficie haya suficientecarga viral, y más didifcl aun que tú recogas suficiente para enfermar.
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada.
#165 Ah, entonces volvamos a la higiene de la Edad Media, que debe ser que las medidas de limpieza no han sido uno de los mayores avances de la humanidad.
#3 Mentirá! es una conspiracion de las empresas de lproductos de limpieza para vender mas, ademas aprovechan para meter chips que se van dispersando por las superficies asi pueden vernos y escucharnos en todo momento ya que esto se combina con las vacunas que estan por venir, por eso debemos quemar las torres 5g
#54 Acabas de darles un mes de contenido en sus grupos de Telegram y facebook... Ojo con las ironías, que con los sectarios negacionistas las carga el diablo...
#154 una cosa es creer en conspiraciones mundiales como la que caricaturiza con gracia #54 y otra cosa es pensar que la OMS está compuesta por seres de luz de integridad inmaculada.
Para mí, sin duda la OMS se rige por una mezcla de criterios médicos, políticos y económicos donde no prevalece la salud de las personas, sino los intereses de las grandes fortunas
#3 Igual es un poquito ridículo y cuñao responder a los titulares sin haber leído las noticias?
Igual los que te votan positivo son igual de ridículos y cuñaos dejandose llevar por el primer zasca de barra de bar, pero ni siquiera capaces de hilar una frase propia, ni que sea estúpida?
"#3 es muy dificil que en la superficie haya suficientecarga viral, y más didifcl aun que tú recogas suficiente para enfermar.
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada."
Tu comentario es en referencia a #3, que habla de las superficies de la noticia : pomos, puertas y suelos. Y tú ejemplo, solo el ejemplo, es el suelo.
A lo que yo por lo menos, te contesto que no cuesta nada desintectar pomos y superficies de contacto. Porque es difícil, no imposible.
#5 Porque asi no paran la economia. La politizada OMS no tuvo narices de admitir que la principal via de transmision es el aire ya que eso implicaria directamente cerrar muchos negocios.
#12 por el motivo que fuese a la OMS le ha costado admitir los aerosoles.
Algo q se podía intuir viendo varios estudios allá por primavera...sin ser epidemiológo...
Y por extensión la cadena burocrática de instituciones y corporaciones que vam detrás.
En la UE y en el especial aquí no se quiere hacer mucho de lo que sería eficaz justo por eso. La máquina no puede parar. No están para un reajuste dentro del establisment
#20 No es por defender a la OMS, pero son muchos los que tardaron mucho en admitir lo de los aerosoles... y eso que ya había estudios en Abril que confirmaban lo de los aerosoles.
#176 La intuición es la materia prima de la ciencia. No hay que despreciarla, sino tomarla por lo que es y retomarla hasta que obtenga algo útil de ella.
(Dios, que pedante soy, que asco)
#42 somos un país donde el latifundio es el ladrillo. Hay muchos tipos: la hosteleria, el ocio, hoteles...
La ostia se la está pegando la hostelería, por ejemplo. Con medidas más estrictas y una ley de exención o rebaja de alquileres a negocios que se encuentren en alquileres de ese tipo. Y ayudas para el resto.
Lo de siempre. No se quiere tocar un gramo de la fortuna de los grandes y el esfuerzo lo tienen que hacer los más débiles.
#20#9 En realidad las medidas para combatir la transmisión por aerosoles o por goticulas son similares, y se recomendaron desde el principio, también se recomendaba hace mucho tiempo el uso de mascarillas en interiores.
#236 Tú dices en #12La oms ya mencionaba esa transmisión en marzo de 2020.
Te contesto con una noticia del 30 de marzo del mismo año demostrando lo contrario #235
Y te mosqueas.
#9 Aunque pueda sonar a conspiración la verdad es que creo que es exactamente así. Desde el principio me lo pareció pero pasa el tiempo y no encuentro más explicación.
Hay un interés general por no parar la economía (lo cual es positivo) y para ello se realizan muchas acciones inútiles o remotamente útiles (baratas y fáciles de implementar) mientras que otras infinitamente mas obvias y útiles o no se plantean o son el ultimo recurso (lo cual es nefasto para detener la transmisión).
#66 yo sigo con todo eso. Infrecuente no significa imposible. El mismo artículo dice que es posible el contagio por contacto, aunque poco probable. De ahí me quedó con en "posible".
También estaba loco por usar FFP2 y 3 desde marzo, y ahora están los suministradores quedándose sin stock porque se están dando cuenta que "igual mejor esa que el trapillo de tela".
#66 Pues quizá si. Y si afecta a tu vida diaria y a tu estado de ánimo más de lo que te gustaría quizá sea buena idea comentarlo con tu médico de cabecera. Te lo digo totalmente en serio y sin ánimo de ofender.
#134 el único motivo para hacer eso es el pensamiento mágico. Llevar una mascarilla cuando vas solo dentro del coche te protege del coronavirus igual que una medallita de la Virgen del Pilar.
#196 A ver, si no llevas a mano gel para desinfectarte las manos después de tocar la mascarilla por fuera, y no tienes un lugar mas o menos limpio en el coche para dejar la mascarilla... Pues en recorridos cortos sale mas a cuenta no manipularla y dejarla puesta. Cuando la llevas mas de 8 horas en el curro puesta luego ya ni la notas y las manipulaciones dentro del coche que compartes luego con familia son mas engorrosas que llevarla 25 minutos mas hasta entrar por la puerta de casa, por poner un ejemplo. Hacer una hora de coche con ella solo ya es otro cantar...
Creo que fue la paranoia del principio de la epidemia, donde todo el mundo pensaba que estaba en todas las superficies. A mi la verdad que ese miedo ya se me ha quitado, salvo que sea algo en exceso toqueteado por cientos de manos, como los agarraderos del metro. Simplemente me lavo las manos. Eso sí, ya no se si volveré a comerme una tapa de esas que estaban al aire libre en una barra durante horas mientras pasaban docenas de personas hablando y echando felipillos encima.
#119 De "forma comun" estoy de acuerdo contigo. Pero... No se como estara ahora pero en mi epoca estudiantil (suena a historia de abuelo cebolleta...). En algunos bares guarretes(economicos para nuestros presupuestos) de Madrid tambien los tenias. Y alguna vez tambien lo he visto en bares de Mallorca que intentaban imitar el concepto del pintxo pote. Y en algunas tavernas vascas de Barcelona igual.
#131 jaja sí, recuerdo el Tigres de Madrid (que yo sepa sigue abierto) así, pero aquello es una locura, lo menos malo es eso!
Lo he visto en más sitios, de todas formas pero no es lo normal es lo que quería decir. Sólo era común por allí y lo recuerdo bien porque a mi me llamó muchísimo la atención. Me llamó la atención eso y lo caro que era jajaj
#131 en Madrid depende de donde vayas, la mayoría de bares no dan tapa y yo he visto muy muy pocos que de los que dan tapa los tengan en la barra y estos últimos ha sido sobre todo en los barrios periféricos con bares más de toda la vida y de los que te ponen un pincho de tortilla o de chorizo pero cerrados con cristal
#10 En Coruña han proliferado unos locales de tapas nocturnas que tienen las tapas a la vista en la barra.
No se si volverán a abrir, pero antes de la pandemia un viernes o sábado a partir de las 20, no se cabía ni en la calles.
#10 será donde vives tu que son rancios y no ponen tapa En otras partes del país segui(a)mos teniendo esa buena costumbre. (No sé si siguen haciéndolo llevo casi un año sin pisar un bar en mi ciudad)
#7 Es que eso antes ya no se podía hacer. Tenían que estar protegidas por una mampara o tapa transparente. Te lo dice alguien que trabajaba en hostelería hace 6 años.
#69#79 Ya, y yo te lo digo en un local que trabajaba hace 5 años. Las mamparas las pusieron mi útimo año, pero estaba abiertas por los lados y como tampoco entraban todos muchos acababan encima de las maparas. Por el sur no se, pero por euskadi es/era bastante común. Creo que la pandemia cambiará todo cuando reabran.
Desde marzo/abril que hay estudios que muestran cuánto tiempo el virus queda "activo" en determinadas superficies. Y se hablaba de, como mínimo, horas...
Cualquier cosa que se pueda hacer para evitar contagiarse, hay que hacerlo...
A ver si España deja de sea el país europeo con más contagios totales diarios de los últimos dias....
Habrá un antes y un después en lo que a higiene se refiere. Tanto tratar a los japos de chalados por ir a todos lados con mascarilla y ya ves cómo hemos terminado.
#7 no te creas que sólo al principio, estuve trabajando en un par de sitios ayer y también me trataron (como era el de fuera) como a un apestado. En fin.
#19 Puede que toda la humanidad no sea una secta, pero el comportamiento sectario que denota una mente sectaria, está más extendido de lo que parece y no solo abarca la religión.
#73 A ver... mandar un tractor a fuñigar una vez durante el pico de la pandemia no tiene nada que ver con la imagen de ejercitos de fumigadores "sacados como cazafantasmas" que pretende vender #23.
Esas imagenes de soldados del ejercito fumigando las calles de forma constantes vestidos con EPIs solo se han visto en China y algun que otro caso puntual.
#44 sin coste? En mi instituto hay unas 50 clases, cada una con su bote de gel y su flisflis. Más otros dos botes en cada entrada (hay 5) y más en cada sala de profesores, departamento, administracion,... Los de las aulas se acaban a diario, ya que nos lavamos muy a menudo.
Cada bote vale sobre 5 euros. Los frisfris solo los rellenamos, porque es muy fácil, supongo que es mucho más barato. Para un instituto es un gasto descomunal, aunque se compense con lo que ahorramos al no haber salidas.
El covid no se contagia por contacto con las superficies. Ni en las terrazas. Ni en el trabajo. Ni en el metro. Ni en misa cantando a pleno pulmón. Ni en los conciertos de Raphael. Ni en los centros comerciales. Ni en restaurantes.
Solo se contagia en contactos sociales en tu casa. Porque como es imposible rastrear bien todo lo anterior, resulta que si 5 de una familia están contagiados es por contagio doméstico. Aunque el primero haya cogido el bicho en alguna de las actividades mencionadas antes.
Yo cada vez más pienso en que esto no tiene ni pies ni cabeza
#26 Yo por la experiencia de mi pueblo (no son datos fiables, obviamente) la conclusión que sacó es que la diferencia entre un lugar cerrado y el aire libre es abrumadora.
Jamás hemos tenido un foco en una terraza y si llevamos unos cuantos en reuniones de personas en sus domicilios.
El gran error de cerrar de las terrazas sin tener un confinamiento, es que, la gente sigue quedando a tomar algo, con la diferencia de que al hacerlo en privado, no tiene a una persona preocupada porque se respeten las medidas porque su negocio esta en juego.
Nunca en una terraza vas a ver más de 4,6 o 10 personas juntas ( según lo que vayan legislando) , pero en una residencia privada...
#39 En una terraza lo que veo son grupos de personas que vienen y van, pasan de una mesa a otra, cuadrillas divididas en 3 mesas...un cachondeo vaya.
Lo que digo es que es muy difícil constatar que alguien se ha contagiado en una terraza, el metro, o la panadería. Y es muy fácil constatar que alguien se ha contagiado en el entorno familiar cuando toda la familia está contagiada.
Es prácticamente imposible saber dónde se ha contagiado nadie en la mayor parte de los casos y creo que las estadísticas de "como se contagia la gente" están totalmente sesgadas. Es como la historia esa de el borracho que sólo busca las llaves debajo de la farola porque es el único sitio que hay luz
#39 en la terrazas de mi barrio yo veía al camarero retirar las copas de una mesa para acto seguido coger tus copas y llevarlas a tu mesa. Y quizás en tus sueños entre mesa y mesa se desinfectaba las manos porque lo que veía yo cogiendo los pedidos desde la barra desde luego no. En mi familia nos hemos juntado con prudencia y con ventanas abiertas y de momento cero infectados en un año, aunque somos conscientes de que al final caeremos. Pero ya tomamos todas las medidas posibles para evitarlo, obviamente hace ya mucho que no quedamos desde que todo está así.
#26 en Catalunya la hostelería está “casi” cerrada desde hace meses y tiendas de más de 400m y centros comerciales totalmente cerrados y aún así la cosa no mejora así que yo si creo que se contagian cuando no están en “público”.
#48 En Cataluña la gente sigue trabajando, sigue yendo en metro, sigue comprando en el supermercado, etc., etc. Claro que si alguien se contagia en el metro, a ver quién es el rastreador que concluye que se ha contagiado allí. Es imposible. Esa persona irá a su casa, contagiará a su pareja y ambos pasarán a la estadística de "contagio de origen familiar"
#48 En Cataluña los contagios se controlaron nada mas cerrar la restauracion (con los 10 dias de decalaje) y solo se han vuelto a disparar cuando la gente se ha reunido en masa durante las fiestas navideñas. Y ahora que ha pasado se estan volviendo a controlar. No se de donde te sacas que "la cosa no mejora".
#52 Lo del metro es una gilipollez como un piano ahora que todo el mundo va en mascarilla. La realidad es la que es. Cierre de hosteleria / reuniones familiares en espacios cerrados ha significado control de los contagios a los 10 dias... seguidos descensos constantes despues.
#48 Eso de que no mejora.. Gracias a esas restricciones ( vigentes desde antes de Navidades) llevamos 12 días con todos los indicadores bajando, lo que quiere decir que en las próximas semanas se comenzarán a liberar camas de UCIs, que es el objetivo.
#71 Lo que quiero decir es que la hosteleria ha sido irrelevante en el momento en que la gente se busca la forma de poder "socializar" durante las fiestas
#26 Hombre, no he oído ni leído a ningún experto diciendo que en misa cantando a pleno pulmón no se contagia, ni en los restaurantes. Has mezclado muchas cosas diferentes. Pero parece que por contacto con superficies, casi que no.
#27 Menudas ostias nos han caído a muchos en menéame por decir que cerrar los parques infantiles (y parques en general) es un sinsentido. Y yo ya me pierdo con la normativa. ¿Siguen cerrados?
#36 Pues yo sí que lo veo normal, por un mismo tobogán que pasan 30 niños 10 veces cada uno, niños que se tocan cara y ojos...
El estudio será por contacto por superficies "casuales". No es lo mismo una bandeja de carne del super que el pomo de una puerta.
#90 Hacia abril ya decía Drosten que, sin ser imposible al 100%, uno puede contagiarse con el pomo de una puerta, si alguien lo lame. Que me digas en febrero o marzo, vale. Pero luego ya no.
#36 pues como todo: depende de la Comunidad Autónoma.
Donde yo vivo, en las zonas con confinamiento perimetral, los parques infantiles están cerrados. Fuera de esas zonas no lo están.
#1 más que eso será porque se ha metido ya en normativa (hostelería, comercio, deportes). Y ya en este punto hay que cumplir la normativa hasta que alguien la cambie. Y eso no va a ser facil, porque rectificar es de sabios y eso no se suele dar mucho.
#32 pues yo veo otra cosa distinta. Limpieza continua de superficies en todos los lados. Imagino que cada municipio o comunidad habrá hecho seguimiento o vista gorda en función de... ¿Quien mandé?
#32 Tienes razón en lo que no sabes si se ha derogado.
Pero dicho eso, en el primer confinamiento (y desescalada posterior) había medidas en el marco del primer estado de alarma. La secretaría de estado de turismo coordinado con las comunidades autónomas sacaron un protocolo para la hostelería. Ahí se hablaba de la desinfección de las mesas entre otras cosas.
En el verano ya no había estado de alarma y cada lugar siguió (o no) como si el estado de alarma y todo lo que lo envuelve estuviera en… » ver todo el comentario
#32 Primero se limpia y después se desinfecta. Ya eso de llevar un trapo lleno de mugre en el hombro pasó a la historia o eso creo.
También hay dos tipos de clientes: los que esperan que limpies la mesa y los hij..... que se sientan y tienes que hacer malabarismo.
#29 tampoco pasaría nada si esa normativa se quedara después de la pandemia. Que parece que después del covid ya no van a existir otras enfermedades que si que se transmiten por falta de higiene.
De marzo a junio limpiaba con lejía la compra antes de meterla en casa. Poco a poco fuimos viendo que los contagios de casi todos los conocidos eran por estar en un sitio cerrado sin mascarilla, así que dejamos de hacerlo. Eso sí, conozco varios casos de gente que usando ffp2 y ventilando, no saben cómo se han podido contagiar.
#38 que algo sea poco probable no lo hace imposible. Los chinos han detectado contagios por alimentos congelados.
Cada uno debería evaluar su exposición al riesgo y actuar en consecuencia. Yo nunca entraría en interiores sin ffp2/3 voluntariamente, pero paso de agobiarme de forma extrema con la comida
Sí, aerosoles y gotitas son los más contagiosos, pero es imposible desechar los contagios por tocar superficies "infectadas".
"Excessive attention on making surfaces pristine takes up limited time and resources that would be better spent on ventilation or the decontamination of the air that people breathe, she says"
A ver, equiparar limpiar superficies con mejorar la ventilación, no tiene el menor sentido.
Es claro que es más… » ver todo el comentario
#47 Creo que va más bien a que sí se toman medidas en la limpieza (bien), pero por ejemplo en el aforo de espacios cerrados (metro, autobús, oficinas, centros comerciales), no se toman medidas.
Mi percepción es que la limpieza es una medida cosmética, y mucho más barata que aumentar frecuencias, disminuir aforo y obligar al teletrabajo.
Deberíamos centrarnos en limpiar SOLO cuando hayamos luchado a tope por aminorar las principales causas de contagio (aerosoles y espacios cerrados), y no hacer el paripé de poner gel en el metro, cuando luego permitimos ir hacinados con mascarillas de chichinabo.
#47 ¿Y si la posibilidad de contagiarse por contacto es de menos de 1 entre 2.000 (menos de un 0.05%) como dicen en el artículo?
Yo lo tengo claro, no vale la pena gastar esfuerzos en esa vía de contagio.
#96. Supongo que hay que recordarte que esta pandemia global empezó probablemente con un único contagio inicial. Hay que mantener la higiene tal y como apunta #47 precisamente para no tener que volver a empezar de nuevo, sobre todo el el transporte público incluyendo estaciones y aeropuertos.
#47 Por fin un comentario sensato, porque el artículo no es erróneo ni sensacionalista pero en la mente media española es un peligro. Aquí cualquier aseveración que implique que la gente relaje las medidas sanitarias es aplaudida con las orejas sin pensar. Yo llevo lavándome las manos y lavando las cosas que no puedo dejar en cuarentena en una habitación que tengo, y de momento me ha ido bien. ¿Que me irá bien sin hacerlo? Es posible, pero prefiero no comprar números para esta lotería, al menos si puedo evitarlo. Ya me endosará alguien algún número sin que me de cuenta yo, y me tocará a lo mejor.
#47 pero si la cosa está es que en un año de pandemia todavía no se ha comprobado científicamente Ningún contagio por superficie. En cambio por goticulas o aerosoles hay evidencias sobradas.
Por lo tanto darle tanta importancia a algo que no tiene base científica es absurdo como bien dice el artículo.
Si fuera un 10% de contagios por superficie como dices si estuviera
más que justificado tomar tantas precauciones, el asunto es que ahora mismo supone el 0.0% de contagios...
#140 ¿Cómo de fácil es conocer el origen del contagio de esa buena parte de los infectados que no tiene ni idea de donde lo pudo coger y cuya trazabilidad se desconoce? Base científica tiene, el artículo sobre contagio en superficies es de marzo-abril y se demostraba la viabilidad vírica según el tipo de superficie. Otra cosa es que resulte más difícil de cuantificar o atribuir directamente porque en su mayoría son gestos inconscientes (como rascarse un ojo) mientras que recordamos bien si íbamos como sardinas en lata en un metro, o que desde que todos llevamos mascarilla es más difícil es más difícil ir dejando carga viral por ahí.
Si tenéis duda ante esto... os propongo el siguiente "imagínate", ok?
Limpiarías una superficie donde ha tosido, estornudado o hablado alguien con Covid? pondrías tu plato de comida o a tu bebé encima sin limpiar? No te arriesgas, no? pues esto es lo mismo, te vas a arriesgar por tener que limpiar? la gente es super cerda y es algo que ya mas de uno tendría que saber...
Yo no sé ustedes, pero a mi no me compensa poner en riesgo e infectar a mi familia por que no quise tratar de limpiar algo que me lleva, literalmente menos de 1 minuto.
#70 Yo en el día a día no ando comiendo en los platos de los demás, como mucho podría limpiar lo botones del ascensor. Claro que no está demás limpiar, pero la cantidad de gente con transtornos obsesivos-compulsivos que está creando el tema de la limpieza es brutal. A muchos les sale mejor pillar el Covid o lo que sea.
Tienes razón, disculpa, olvidé que el gel no se inscribe nunca dentro de las mínimas medidas de higiene. Cómo lo clasificaríamos entonces en una estantería de supermercado? En ocio junto a un videojuego? Cultura junto a un libro?
Porque lo que veo en ese instituto enseñarán muchas materias pero no la de buena educación. Los insultos mejor te los guardas para tu entorno más cercano si ahí os sentís cómodos así, porque yo no los acepto. Aquí te quedas.
#106 Claro que es una medida de higiene fundamental dejar los zapatos fuera, pero no parece que tenga mucho que ver con el coronavirus. Y no tiene sentido poner una alfombrilla desinfectante en la entrada de un hotel en el que luego no se toman medidas más importantes relacionadas con la ventilación, por ejemplo.
#218 Efectivamente, y por eso un científico nunca dara una respuesta en base a la intuición (todo el mundo sabe) sino que lo hará en base a la experiencia (no se ha podido demostrar todavia).
El fallo de la OMS fué aceptar dar ua respuesta cuando no la tenía. Dijeron lo que la gente quería oír, y eso fué un error. Deberían haberse quedado callados, pero hablaron de lo que se sabíaí...y lo que se saba no era cierto.
#240 Y topamos con otro problema que no es un problema menor, dicho de otro modo, es un problema mayor (Rajoy dixit)
El ser humano odia cambiar de opinión. Una vez has razonado o aceptado algo, y lo pones en práctica, ya pueden venir vientos y mareas que esa opinión no la cambiamos. Que se muere media humanidad? Que se muera.
Así somos.
A menos que uses las superficies para esnifar coca
Dedos que antes han tocado botones de ascensor, pomos de puertas, teclados de cajeros....
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada.
¿¿?? ¿Estás diciendo que la lejía no desinfecta, o te estoy entendiendo mal?
Para mí, sin duda la OMS se rige por una mezcla de criterios médicos, políticos y económicos donde no prevalece la salud de las personas, sino los intereses de las grandes fortunas
Igual los que te votan positivo son igual de ridículos y cuñaos dejandose llevar por el primer zasca de barra de bar, pero ni siquiera capaces de hilar una frase propia, ni que sea estúpida?
"#3 es muy dificil que en la superficie haya suficientecarga viral, y más didifcl aun que tú recogas suficiente para enfermar.
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada."
Tu comentario es en referencia a #3, que habla de las superficies de la noticia : pomos, puertas y suelos. Y tú ejemplo, solo el ejemplo, es el suelo.
A lo que yo por lo menos, te contesto que no cuesta nada desintectar pomos y superficies de contacto. Porque es difícil, no imposible.
Esa es la lógica. Y sin mandarte a la edad media.
Algo q se podía intuir viendo varios estudios allá por primavera...sin ser epidemiológo...
Y por extensión la cadena burocrática de instituciones y corporaciones que vam detrás.
En la UE y en el especial aquí no se quiere hacer mucho de lo que sería eficaz justo por eso. La máquina no puede parar. No están para un reajuste dentro del establisment
(Dios, que pedante soy, que asco)
Teletrabajar se ha recomendado desde el gobierno desde el principio. Otra cosa es que los saurios decidan ignorarlo.
La ostia se la está pegando la hostelería, por ejemplo. Con medidas más estrictas y una ley de exención o rebaja de alquileres a negocios que se encuentren en alquileres de ese tipo. Y ayudas para el resto.
Lo de siempre. No se quiere tocar un gramo de la fortuna de los grandes y el esfuerzo lo tienen que hacer los más débiles.
Que además, sería un descanso reducir el número de subnormaladas por minuto.
Del 30 de marzo.
Le costó mucho más admitirlo. Y pienso que eso hizo mucho daño.
Te contesto con una noticia del 30 de marzo del mismo año demostrando lo contrario #235
Y te mosqueas.
Hay un interés general por no parar la economía (lo cual es positivo) y para ello se realizan muchas acciones inútiles o remotamente útiles (baratas y fáciles de implementar) mientras que otras infinitamente mas obvias y útiles o no se plantean o son el ultimo recurso (lo cual es nefasto para detener la transmisión).
También estaba loco por usar FFP2 y 3 desde marzo, y ahora están los suministradores quedándose sin stock porque se están dando cuenta que "igual mejor esa que el trapillo de tela".
Más bien "votantes ingenuos"
cc #10 #45 #109 que los mencionas tambien.
Lo he visto en más sitios, de todas formas pero no es lo normal es lo que quería decir. Sólo era común por allí y lo recuerdo bien porque a mi me llamó muchísimo la atención. Me llamó la atención eso y lo caro que era jajaj
#109
En Cáceres también ponen tapa y es gratis y no está en la barra sin tapar, sino en una zona con cristal y sin servir
No se si volverán a abrir, pero antes de la pandemia un viernes o sábado a partir de las 20, no se cabía ni en la calles.
charcuterías, panaderías, pastelerías, tiendas de comida hecha a granel ...
Hay mucha comida que se come cruda o ya cocinada y que está expuesta. Las famosas chuches que decía aquel...
Pues eso...
Desde marzo/abril que hay estudios que muestran cuánto tiempo el virus queda "activo" en determinadas superficies. Y se hablaba de, como mínimo, horas...
Cualquier cosa que se pueda hacer para evitar contagiarse, hay que hacerlo...
A ver si España deja de sea el país europeo con más contagios totales diarios de los últimos dias....
Habrá un antes y un después en lo que a higiene se refiere. Tanto tratar a los japos de chalados por ir a todos lados con mascarilla y ya ves cómo hemos terminado.
Compartir un grupo de WhatsApp no convierte a la gente en amigos
Eso, y cerrar los parques con zonas de calistenia al aire libre... medidas muy efectivas, sí señor...
#asustaviejas
youtu.be/be7M0oGCqO4
(En el rural han desinfectado en mogollón de sitios, por aplacar al personal)
CC/ #23
Esas imagenes de soldados del ejercito fumigando las calles de forma constantes vestidos con EPIs solo se han visto en China y algun que otro caso puntual.
En la inmensa mayoría de países del planeta no se ha visto un fumigador en toda la pandemia.
Cada bote vale sobre 5 euros. Los frisfris solo los rellenamos, porque es muy fácil, supongo que es mucho más barato. Para un instituto es un gasto descomunal, aunque se compense con lo que ahorramos al no haber salidas.
Por mucho que te creas que el gel vale dinero nunca se podrá comparar con el coste de ingresar en un hospital a cualquiera de los alumnos.
Cc #24 #44
Solo se contagia en contactos sociales en tu casa. Porque como es imposible rastrear bien todo lo anterior, resulta que si 5 de una familia están contagiados es por contagio doméstico. Aunque el primero haya cogido el bicho en alguna de las actividades mencionadas antes.
Yo cada vez más pienso en que esto no tiene ni pies ni cabeza
Jamás hemos tenido un foco en una terraza y si llevamos unos cuantos en reuniones de personas en sus domicilios.
El gran error de cerrar de las terrazas sin tener un confinamiento, es que, la gente sigue quedando a tomar algo, con la diferencia de que al hacerlo en privado, no tiene a una persona preocupada porque se respeten las medidas porque su negocio esta en juego.
Nunca en una terraza vas a ver más de 4,6 o 10 personas juntas ( según lo que vayan legislando) , pero en una residencia privada...
Lo que digo es que es muy difícil constatar que alguien se ha contagiado en una terraza, el metro, o la panadería. Y es muy fácil constatar que alguien se ha contagiado en el entorno familiar cuando toda la familia está contagiada.
Es prácticamente imposible saber dónde se ha contagiado nadie en la mayor parte de los casos y creo que las estadísticas de "como se contagia la gente" están totalmente sesgadas. Es como la historia esa de el borracho que sólo busca las llaves debajo de la farola porque es el único sitio que hay luz
#52 Lo del metro es una gilipollez como un piano ahora que todo el mundo va en mascarilla. La realidad es la que es. Cierre de hosteleria / reuniones familiares en espacios cerrados ha significado control de los contagios a los 10 dias... seguidos descensos constantes despues.
Ahora también.
El estudio será por contacto por superficies "casuales". No es lo mismo una bandeja de carne del super que el pomo de una puerta.
En mi pueblo en Castilla y León cerraron en marzo.. Y así siguen
Donde yo vivo, en las zonas con confinamiento perimetral, los parques infantiles están cerrados. Fuera de esas zonas no lo están.
Hace tiempo que no veo en cafeterías que DESINFECTEN la mesa después de un cliente, y que yo sepa la normativa no se ha derogado.
Pero dicho eso, en el primer confinamiento (y desescalada posterior) había medidas en el marco del primer estado de alarma. La secretaría de estado de turismo coordinado con las comunidades autónomas sacaron un protocolo para la hostelería. Ahí se hablaba de la desinfección de las mesas entre otras cosas.
En el verano ya no había estado de alarma y cada lugar siguió (o no) como si el estado de alarma y todo lo que lo envuelve estuviera en… » ver todo el comentario
También hay dos tipos de clientes: los que esperan que limpies la mesa y los hij..... que se sientan y tienes que hacer malabarismo.
Cada uno debería evaluar su exposición al riesgo y actuar en consecuencia. Yo nunca entraría en interiores sin ffp2/3 voluntariamente, pero paso de agobiarme de forma extrema con la comida
Que menos que hacer click en la noticia para ver si vamos a hacer el ridiculo escribiendo tonterías.
Sí, aerosoles y gotitas son los más contagiosos, pero es imposible desechar los contagios por tocar superficies "infectadas".
"Excessive attention on making surfaces pristine takes up limited time and resources that would be better spent on ventilation or the decontamination of the air that people breathe, she says"
A ver, equiparar limpiar superficies con mejorar la ventilación, no tiene el menor sentido.
Es claro que es más… » ver todo el comentario
Mi percepción es que la limpieza es una medida cosmética, y mucho más barata que aumentar frecuencias, disminuir aforo y obligar al teletrabajo.
Deberíamos centrarnos en limpiar SOLO cuando hayamos luchado a tope por aminorar las principales causas de contagio (aerosoles y espacios cerrados), y no hacer el paripé de poner gel en el metro, cuando luego permitimos ir hacinados con mascarillas de chichinabo.
Yo lo tengo claro, no vale la pena gastar esfuerzos en esa vía de contagio.
Por lo tanto darle tanta importancia a algo que no tiene base científica es absurdo como bien dice el artículo.
Si fuera un 10% de contagios por superficie como dices si estuviera
más que justificado tomar tantas precauciones, el asunto es que ahora mismo supone el 0.0% de contagios...
Para eliminar la gripe y el resfriado, así los consouranoicos dicen que el coronavirus no existe porque la gripe ha desaparecido.
Limpiarías una superficie donde ha tosido, estornudado o hablado alguien con Covid? pondrías tu plato de comida o a tu bebé encima sin limpiar? No te arriesgas, no? pues esto es lo mismo, te vas a arriesgar por tener que limpiar? la gente es super cerda y es algo que ya mas de uno tendría que saber...
Yo no sé ustedes, pero a mi no me compensa poner en riesgo e infectar a mi familia por que no quise tratar de limpiar algo que me lleva, literalmente menos de 1 minuto.
Exacto, la higiene no ha salvado nunca ni una sola vida, lo sabemos desde la prehistoria.
Tienes razón, disculpa, olvidé que el gel no se inscribe nunca dentro de las mínimas medidas de higiene. Cómo lo clasificaríamos entonces en una estantería de supermercado? En ocio junto a un videojuego? Cultura junto a un libro?
Ya te he dicho que nos lavamos muy a menudo.
Porque lo que veo en ese instituto enseñarán muchas materias pero no la de buena educación. Los insultos mejor te los guardas para tu entorno más cercano si ahí os sentís cómodos así, porque yo no los acepto. Aquí te quedas.
El fallo de la OMS fué aceptar dar ua respuesta cuando no la tenía. Dijeron lo que la gente quería oír, y eso fué un error. Deberían haberse quedado callados, pero hablaron de lo que se sabíaí...y lo que se saba no era cierto.
El ser humano odia cambiar de opinión. Una vez has razonado o aceptado algo, y lo pones en práctica, ya pueden venir vientos y mareas que esa opinión no la cambiamos. Que se muere media humanidad? Que se muera.
Así somos.